Osobnik posiadający mail a...@l...com napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>>>> hmm, z jednej strony o chłoście, która spraiwa ze ludzie mdleją z
>>>> bólu
>>>
>>> Ludzie mdleją i u stomatologa.
>>>
>>
>> wszyscy?
>
> A wszyscy?
>
Podobno większość.

>>>> piszesz "parę kijów", z drugiej o pozbawieniu wolności w
>>>> zawieszeniu piszesz "pół roku w wiezieniu". Naciągasz?
>>>
>>> Nie, zwracam tylko uwagę, że zawiasy łatwo odwiesić.
>>>
>>> [ciach]
>>
>> Łatwo? A myślałem, że trzeba ponownie "zgrzeszyć"
>
> A zniknęły przyczyny kradzieży, inne niż strach przed ewentualną karą?
>
> [ciach]

W ramach zdrowego rozsądku strach przed bardziej dotkliwą i łatwiejszą do
wymierzenia karą powiniene być większy i bardziej namacalny.
>
>>> Albo co powiesz na to:
>>> http://en.wikipedia.org/wiki/Waco_siege
>>>
>>> Czy może USA to też byt odległe kulturalnie i cywilizacyjnie, hmm?
>>> ;->
>>>
>>> [ciach]
>>
>> Nie umiem dyskutować z argumentami, że ismal i chrześcijanizm nie
>> różnią się co do poszanowania życia i kwestii jego poświecenia.
>
> Twoja niekompetencja nie jest na szczęście moim problemem.
>
Wychodzi z Ciebie Lawa.
Obrażasz, a nie rozumiesz (nie chcesz zrozumiec), ze "nie umiem dyskutować"
odnosiło się do Twojego argumentu a nie do moich kompetencji.

>> Wydawało mi się, że tylko islam nagradza za samobójcze ataki w imię
>> allaha ale może się mylę.
>
> W Waco to byli islamiści? Fascynujące, opowiedz coś jeszcze.
>
Nic takiego nie napisałem. Wyjaśnienie masz poniżej.

>> Ameryka blisko, tylko, że rozmawiajmy o ogólnych tendencjach i
>> zjawiskach a nie o sekcie składającej sie z kilkudziesięciu osób.
>
> Mhm. Znaczy się mieszkałeś w jakimś islamskim kraju i z własnego,
> osobistego doświadczenia wiesz, że każdy tam chce oddać życie za
> allaha, jezusa czy innego koszałka-opałka?
>
Skąd takie wnioski?
Nie byłem również nigdy w himalajach a wiem, ze tam zimno jak cholera.

>>>> Pytam, czy mozna dyskutować o przeciwdziałaniu kradzieżom poprzez
>>>> kary cielesne w kraju, w którym za "błahostki" jest kara śmierci.
>>>> Mam wątpliwości, czy odpowiednio cenią ludzkie życie.
>>>
>>> Życie to jedno. Ale kalectwo to coś zupełnie innego.
>>>
>>> [ciach]
>>
>> Nie, poszanowanie, to poszanowanie.
>> Jeżeli nie szanuje się życia to tym trudniej przejmować się ręką.
>
> Paradoksalnie perspektywa kalectwa jest dla wielu straszniejsza niż
> groźba śmierci.
>
Paradoksalnie zapewne masz rację.
Ale to nie zmienia faktu korelacji pomiędzy brakiem poszanowania życia i
ciała. Granice się przesuwają.

>>>> A o czym my rtozmawiamy? O tym, jak poradzić sobie z kradzieżami w
>>>> czasac Mieszka czy w czasach obecnych.
>>>> Bo sądziłem, że mówimy o czasach obecnych.
>>>
>>> Tobie albo czasy nie odpowiadają, albo region... Ty byś chciał
>>> identycznej Polski z równoległej rzeczywistości!
>>>
>> Jeżeli chcemy porównywać, to chciałbym porównania któe coś wnosi.
>> A nie porównania gdzie co prawda A sięzgadza ale B, C, D są zupełnie
>> inne.
>
> No to nie ma możliwości porównania w żadnej dziedzinie - nie znam
> kraju, narodu czy grupy etnicznej różniących się od innej analogicznej
> grupy dokładnie jednym detalem.
>
> [ciach]

Lawujesz.
Nie chodzi o różnienie się jednym detalem, tylko o to, aby pozostałe detale
były *możliwe* mało znaczące.
>
>>> Ważna jest też postawa społeczna - większość ludzi w takiej sytuacji
>>> udaje niewidomych.
>>>
>> No ale przecież cała dyskusja od tego wyszła że panstwo sobie nie
>> radzi, wiec szukamy metod które odstraszą.
>
> I twoimi dziecinnymi pomysłami budzisz mój śmiech.
>
>> Więc zgadzam sie z tym co napisałeś, że Państwo źle działa, ale nie
>> widzę szans na poprawę. W tej sytuacji były wszystkie przesłąnki, aby
>> młodych szybko utemperować.
>
> Robiąc z nich kaleki, których trzeba by utrzymać, dobić lub którzy
> musieliby się utrzymywać w sposób patologiczny np. kradzieżami?
>
Naprawdę nie rozumiesz, zę chodzi o apsekt prewencyjny?
Przecież własnie o tym dyskusja, czy takie karanie spowodowałoby brak
chęci do kradzieży.
A gdyby tak było to i kalek nie trzeba by tworzyć.

P.S. Wiezienia też utrzymujemy.

>> Centrum miasta, regularne zgłoszenia, bliskosc komisariatu.
>> I co? I nic. To co musiałby się stać, żeby organa działały tak jak
>> trzeba? I jaką kae młodzi powinni dostać aby się utemperować?
>
> Nieuchronną.
>
Oczywiście. Ale ty tu nie idealizuj, tylko pokaż realne rozwiazania.

> Przy nieskuteczności aparatu sprawiedliwości podwyższanie grożącej
> kary to tylko ośmieszanie tegoż aparatu oraz produkcja męczenników (bo
> np. agresywnych chuliganów z ustawionymi rodzicami nie tkną, ale za to
> "dla przykładu" okaleczą kogoś, kto ukradł z głodu lub został źle
> zidentyfikowany).
>
Znów lamentujesz.
A ja pytam o rozwiązania. Bo kwestię określenia problemu mamy dawno
zrobioną.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Tylko jednego w życiu żałuję: że nie jestem kimś innym.