Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:jgelsq$gtu$18@inews.gazeta.pl...
> On 2/2/2012 10:57 AM, mvoicem wrote:
>>
>> Nigdy mnie jeszcze fotoradar nie cyknął, więc doświadczenia w tym nie
>> mam.
>>
>> Jak to wygląda, powiedzmy że mieszkam w Poznaniu a przychodzi mi coś z
>> Warszawy albo Szczecina.
>>
>> Co dostaję do skrzynki? Propozycję przyjęcia mandatu? (ITD może
>> wystawiać mandaty?) czy od razu wezwanie do sądu?
>>
> Nie wiem jak ITD, pewnie tak samo jak policja.
> Mnie też nie cyknął, ale powiem ci co tam powinno być, bo z tym co jest
> różnie bywa. Czasami takie pierdoły, że głowa boli.
>
> Po pierwsze to oni po za numerem pojazdu i właścicielem pojazdu nie
> wiedzą jeszcze kto popełnił wykroczenie. Bo właściciel to nie to samo co
> kierujący w tym czasie.
>
> Wiec pierwsze pytanie jest czy się przynajesz, że to ty popełniłeś
> wykroczenie opisane w tej opowiesci.
>
> i na wyrost ta opowiesc jest rowniez mandatem o ile sie przyznasz, że to
> ty i ze akceptujesz przyjecie mandatu. Wowczas sprawa się konczy. Punkty
> karne na twoje konto, gotowka na ich.
>
> wersja druga. przyznajesz sie, że to ty kierowałeś, ale odmawiasz
> przyjecia mandatu. Wowczas maja sprawce (ciebie) i kierują sprawę do sądu
> w związku z odmową przyjecia przez ciebie mandatu. koniec wersji drugiej.
>
> wersja trzecia (z podpunktami).
> nie przyznajesz sie do popełnienia wykroczenia. wowczas oczywiscie
> wystawiony mandat w tej opowiesci nie ma racji bytu bo nie mogą ukarac
> osoby trzeciej. ale jednoczescie zgodnie z par 78.4 PORD jestes jako
> wlasiciel zobowiazany do podania informacji komu powierzyles samochod w
> tym czasie. Bo to ze to twoj samochod i ty jestes wlascicielem nie ulega
> watpliwosci.
> a) Jak podasz komu dales samochod. sprawa sie konczy. wykroczenia nie
> popelniles, bo cie tam nie bylo, a obowiazek z art 78.4 wypelniles.
> cala zabawa zaczyna sie jak im takiej informacji nie udzielisz lub
> odmowisz udzielenia.
> b) Jak odmowisz udzielenia to sprawa jest jasna. w nastepnym poleconym
> dostaniesz mandat z art 97 kodeksu wykroczen w zwiazku z art 78.4 PORD.
> to jest mandat za odmowe udzielenia informacji. puntkow na twoim koncie
> brak, kasa na ich koncie jest.
>
> c) brak odpowiedzi, czyli ich olałeś. mandatu ci wystawic nie moga, bo
> formalnie odmowy nie ma, ale mogą skierować sprawe do sądu, abys takiej
> odpowiedzi udzielił. dopiero jak sąd olejesz to albo cie doprowadzą siłą,
> albo w sądzie jawnie odmowisz. I sąd ci dokopie. Albo i nie.
>
>
> koniec opowiesci.
>
Pozornie wyczerpałeś wszystkie mozlwiości, ale tylko pozornie.

wersja czwarta: Właścicieli jest kilku i każdy z nich stwierdza, ze pojazdu
nikomu nie użyczał, ale nie wie, czy drugi współwłaściciel tego nie zrobił.

wersja piąta: Każdy ze współwłaścicieli twierdzi, ze jechał pojazdem, a
przecież jechać mógł tylko jeden :-)

wersja szósta: Właściciel wskazuje, że samochód użyczył jakiejś osobie
wziętej z nagrobka (która nie dawno zmarła). No i teraz pasuje obejrzeć
zdjęcie z fotoradaru i porównać z nieboszczykiem. Tyle, ze ja nie bedzie
pasowało, to mamy dalej problem, bo nieboszczyka cieżko ukarać za
niewskazanie osoby, któej użyczył pojazd.

wersja siódma: Właściciel wskazuje obywatela odległego państwa o jakis tam
personaliach.

wersja dziewiąta: Właściciel samochodu wskazuje jako kierującego osobę,
która zaprzecza, by kierowała pojazdem i zaprzecza, by go komuś użyczała.
>>
>> Pytający pyta się czysto teoretycznie. Jeżeli zajdzie okoliczność
>> bliższego spotkania z fotoradarem, to czy ma *realną* możliwość przed
>> rozprawą się z tym zapoznać, czy też raczej jest to możliwość
>> iluzoryczna?
>
> powiem ci, ze nie wiem ale wygląda to tak.
>
> bo jak sie nie przyznałeś to sprawa w ogole nie toczy sie o przekroczenie
> predkosci tylko o odmowe wlasciciela pojazdu udzielenia informacji komu
> dal samochod.

Włąściciel może twierdzić, że samochodu nikomu nie użyczał, ale wykroczenia
sobie nie przypomina.

> Do tego zadne zdjecie nie jest potrzebne. Urzad ma prawo zapytac sie a
> taka informacje w kazdej chwili i o kazda chwile i nie musi miec zadnego
> zdjecia, ani zadnego wykroczenia, zeby to zrobic.
> Wystarczy, ze do akt dołączą treść pisma, ze sie o to ciebie pytali a ty
> odpowiedzi nie udzieliłeś. Wiec żadnego zdjecia w ogole w aktach sprawy
> nie musi byc.
> Czy go potem na rozprawie wyciągną to ich sprawa, ale formalnie w ogole
> nie musza.
>
> jesli sprawa toczy sie bo sie przynales, ale odmowiles przyjecia mandatu,
> to po co im zdjecie skoro juz sie przynales, ze to ty.

Mozna podnieść argument, ze to mógł być samochód z fałśzywymi tablicami
rejestracyjnymi przykładowo.

> Tutaj mozesz jedynie kwestionowac wysokosc mandatu, wowczas oni musza
> dorzucic jakis argument o ile tą prędkość przekroczyłeś. i zwykle bedzie
> to wlasnie zdjecie, bo nic innego pewnie nie maja.
>
> teraz fachowcy od KPW niech ci powiedzą, czy takie zdjecie jako dowod
> mozna dorzucic w trakcie rozprawy, czy musi sie znalezc w aktach zanim
> sprawa sie zacznie i potem dorzucic juz nic extra nie można.
>
> Inna sprawa, ze zwykle taka rozprawa odbywa sie, zanim ty sie cokolwiek o
> niej dowiesz, a do domu dostajesz juz zywkle wyrok od ktorego mozesz sie
> odwołać.

Tyle, że masz prawo zapoznać się wówczas z aktami.
>
>>
>> Jeżeli sąd jest daleko - można się zapoznać z aktami na odległość?
>>
> j.w. fachowcow od KPW pytaj czy sad na twoje żadanie ma obowiazek
> przesłać ci kopie akt, czy mozes zapoznac sie z nimi tylko na miejscu.

Tylko na miejscu.

> Na odległość z definicji to ty co najwyzej z trescia wezwania do sądu
> mozesz zapoznac. :)
>
Można jeszcze zlecić obronę miejscowemu adwokatowi. Da sie to na odległość
zrobić i on moze sie z aktami zapoznać, a nawet wziąć odpis niektórych
kart - czyli przykladowo tego zdjęcia.