-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: Pyrtek <u...@n...com>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: wejście do budynku z ominięciem domofonu ?
Date: Tue, 18 May 2010 10:21:50 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 88
Message-ID: <hstird$aka$1@news.onet.pl>
References: <hstajr$c41$1@news.onet.pl> <hstc5a$a1h$1@z-news.wcss.wroc.pl>
<hstebu$oei$1@news.onet.pl> <hstg28$ble$1@z-news.wcss.wroc.pl>
NNTP-Posting-Host: ratnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: news.onet.pl 1274171053 10890 83.238.170.2 (18 May 2010 08:24:13 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 18 May 2010 08:24:13 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.24 (Windows/20100228)
In-Reply-To: <hstg28$ble$1@z-news.wcss.wroc.pl>
X-Enigmail-Version: 0.95.7
X-Antivirus: avast! (VPS 100517-1, 2010-05-17), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:639762
[ ukryj nagłówki ]Piotr [trzykoty] pisze:
> Użytkownik "Pyrtek" <u...@n...com> napisał
>> Czy wejście do mieszkania niezamkniętego "na klucz" też jest legalne?
>
> Zależy w jaki sposób. Nie zawsze wyczerpuje znamion tego przepisu.
> Dopóki nas nikt nie wyprosi albo wejście nie będzie miało gwałtownego,
> podstępnego charakteru.
> Aby wypełnić znamiona tego przepisu musi być "wdarcie się" (siłą,
> forsując zabezpieczenie, podstępem) albo odmowa opuszczenia po żądaniu
> tego. Musi być też wyraźna wola dysponenta zakaująca wchodzenia tam.
> Wyrok z dnia 26 kwietnia 2007 r. Sąd Apelacyjny w Katowicach (II AKa
> 57/07) "Pojęcie "wtargnięcia do mieszkania" obejmuje wszelkie formy
> przedostania się (wejścia) do cudzego __zamkniętego__ mieszkania czy
> innego pomieszczenia chronionego "mirem domowym", wbrew wyraźnej woli
> jego dysponenta." LEX nr 327609, Prok.i Pr.-wkł. 2008/1/38
>
> Ale z drugiej strony mamy...:
>
> "Przez wdarcie się należy rozumieć przedostanie się do cudzego
> mieszkania lub innego pomieszczenia chronionego, wbrew wyraźnie
> wyrażonej woli dysponenta (np. przez odepchnięcie go, obezwładnienie,
> zagrożenie użyciem przemocy) albo z naruszeniem jego woli dorozumianej
> (np. wejście do zamkniętego pomieszczenia za pomocą podrobionego lub
> uzyskanego podstępem oryginalnego klucza). Ta forma czynu wyraża się
> więc w działaniu, które może mieć charakter gwałtowny, ale w grę wchodzą
> także podstęp i wszelkie inne sposoby bezprawnego przedostania się do
> chronionego obiektu." [Marek Andrzej komentarz LEX 2007 Komentarz do
> art. 193 kodeksu karnego [w:] A. Marek, Kodeks karny. Komentarz, LEX,
> 2007, wyd. IV.]
>
> Widać, że co prawda przy wdarciu chodzi głównie o przełamanie woli
> dysponenta lokalu, nie tylko fizycnego zabezpieczenia (a więc i przykład
> z domofonem by trochę pasował), ale w komentarach zwykle podawane są
> formy podstępne, siłowe, gwałtowne itd.
>
> Nie będę się upierał, ale IMHO w polskich uwarunkowaniach bariera
> domofonu nigdy nie była dorozumiana jako ścisłe "wstęp kategorycznie
> wzbroniony". Na wielu klatkach jest domofon, a i drzwi są otwarte, jakoś
> nikt, przynajmniej w powszechnej świadomości, nie wywodzi z tego
> przymusu meldowania się przez głośnik zanim wejdzie dalej.
Uprzejmie dziękuję za bardzo rzeczowe wyjaśnienie tematu.
Rozumiem zatem, że prawo nie jest tu ścisłe i należałoby intruza
wylegitymować i ew. pozwać cywilnie, aby wysłuchać co sąd ma do
powiedzenia. Pożytek z tego niewielki. Kropla w morzu.
Wg mojej interpretacji wykorzystanie faktu otwartych drzwi, gdy ktoś
inny wychodzi - jest "podstępem". [Dodam w uzupełnieniu, że wisi na
drzwiach kartka "budynek prywatny - intruzom zakaz" (w skrócie).
Wola jest wyrażona wystarczająco przez zainstalowanie domofonu i
samozamykacza (z zatrzaskiem i bez klamki z zewnątrz oczywiście).
Teraz proszę Cię, podpowiedz czego guglać i w czym na temat "zatrzymania
osoby podejrzewanej (przeze mnie) o dokonanie powyższego przestępstwa."
LEXa nie mam :)
--
Tnx. Pzdr. Pyrtek.
Następne wpisy z tego wątku
- 18.05.10 08:41 Piotr [trzykoty]
- 18.05.10 11:05 Szymon von Ulezalka
- 18.05.10 11:38 Pyrtek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE