eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawowejście do budynku z ominięciem domofonu ?Re: wejście do budynku z ominięciem domofonu ?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
    From: Pyrtek <u...@n...com>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: wejście do budynku z ominięciem domofonu ?
    Date: Tue, 18 May 2010 10:21:50 +0200
    Organization: http://onet.pl
    Lines: 88
    Message-ID: <hstird$aka$1@news.onet.pl>
    References: <hstajr$c41$1@news.onet.pl> <hstc5a$a1h$1@z-news.wcss.wroc.pl>
    <hstebu$oei$1@news.onet.pl> <hstg28$ble$1@z-news.wcss.wroc.pl>
    NNTP-Posting-Host: ratnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    X-Trace: news.onet.pl 1274171053 10890 83.238.170.2 (18 May 2010 08:24:13 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Tue, 18 May 2010 08:24:13 +0000 (UTC)
    User-Agent: Thunderbird 2.0.0.24 (Windows/20100228)
    In-Reply-To: <hstg28$ble$1@z-news.wcss.wroc.pl>
    X-Enigmail-Version: 0.95.7
    X-Antivirus: avast! (VPS 100517-1, 2010-05-17), Outbound message
    X-Antivirus-Status: Clean
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:639762
    [ ukryj nagłówki ]

    Piotr [trzykoty] pisze:
    > Użytkownik "Pyrtek" <u...@n...com> napisał
    >> Czy wejście do mieszkania niezamkniętego "na klucz" też jest legalne?
    >
    > Zależy w jaki sposób. Nie zawsze wyczerpuje znamion tego przepisu.
    > Dopóki nas nikt nie wyprosi albo wejście nie będzie miało gwałtownego,
    > podstępnego charakteru.
    > Aby wypełnić znamiona tego przepisu musi być "wdarcie się" (siłą,
    > forsując zabezpieczenie, podstępem) albo odmowa opuszczenia po żądaniu
    > tego. Musi być też wyraźna wola dysponenta zakaująca wchodzenia tam.
    > Wyrok z dnia 26 kwietnia 2007 r. Sąd Apelacyjny w Katowicach (II AKa
    > 57/07) "Pojęcie "wtargnięcia do mieszkania" obejmuje wszelkie formy
    > przedostania się (wejścia) do cudzego __zamkniętego__ mieszkania czy
    > innego pomieszczenia chronionego "mirem domowym", wbrew wyraźnej woli
    > jego dysponenta." LEX nr 327609, Prok.i Pr.-wkł. 2008/1/38
    >
    > Ale z drugiej strony mamy...:
    >
    > "Przez wdarcie się należy rozumieć przedostanie się do cudzego
    > mieszkania lub innego pomieszczenia chronionego, wbrew wyraźnie
    > wyrażonej woli dysponenta (np. przez odepchnięcie go, obezwładnienie,
    > zagrożenie użyciem przemocy) albo z naruszeniem jego woli dorozumianej
    > (np. wejście do zamkniętego pomieszczenia za pomocą podrobionego lub
    > uzyskanego podstępem oryginalnego klucza). Ta forma czynu wyraża się
    > więc w działaniu, które może mieć charakter gwałtowny, ale w grę wchodzą
    > także podstęp i wszelkie inne sposoby bezprawnego przedostania się do
    > chronionego obiektu." [Marek Andrzej komentarz LEX 2007 Komentarz do
    > art. 193 kodeksu karnego [w:] A. Marek, Kodeks karny. Komentarz, LEX,
    > 2007, wyd. IV.]
    >
    > Widać, że co prawda przy wdarciu chodzi głównie o przełamanie woli
    > dysponenta lokalu, nie tylko fizycnego zabezpieczenia (a więc i przykład
    > z domofonem by trochę pasował), ale w komentarach zwykle podawane są
    > formy podstępne, siłowe, gwałtowne itd.
    >
    > Nie będę się upierał, ale IMHO w polskich uwarunkowaniach bariera
    > domofonu nigdy nie była dorozumiana jako ścisłe "wstęp kategorycznie
    > wzbroniony". Na wielu klatkach jest domofon, a i drzwi są otwarte, jakoś
    > nikt, przynajmniej w powszechnej świadomości, nie wywodzi z tego
    > przymusu meldowania się przez głośnik zanim wejdzie dalej.


    Uprzejmie dziękuję za bardzo rzeczowe wyjaśnienie tematu.

    Rozumiem zatem, że prawo nie jest tu ścisłe i należałoby intruza
    wylegitymować i ew. pozwać cywilnie, aby wysłuchać co sąd ma do
    powiedzenia. Pożytek z tego niewielki. Kropla w morzu.

    Wg mojej interpretacji wykorzystanie faktu otwartych drzwi, gdy ktoś
    inny wychodzi - jest "podstępem". [Dodam w uzupełnieniu, że wisi na
    drzwiach kartka "budynek prywatny - intruzom zakaz" (w skrócie).
    Wola jest wyrażona wystarczająco przez zainstalowanie domofonu i
    samozamykacza (z zatrzaskiem i bez klamki z zewnątrz oczywiście).

    Teraz proszę Cię, podpowiedz czego guglać i w czym na temat "zatrzymania
    osoby podejrzewanej (przeze mnie) o dokonanie powyższego przestępstwa."
    LEXa nie mam :)



    --

    Tnx. Pzdr. Pyrtek.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1