-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sgate.onet.pl!niusy.onet.pl
From: w...@p...onet.pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: umowa o zakazie konkurencji
Date: 6 Nov 2003 08:11:18 +0100
Organization: Onet.pl SA
Lines: 65
Message-ID: <5...@n...onet.pl>
References: <bob17m$i4e$1@kujawiak.man.lodz.pl>
NNTP-Posting-Host: newsgate.test.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate.onet.pl 1068102678 16073 192.168.240.245 (6 Nov 2003 07:11:18 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 6 Nov 2003 07:11:18 GMT
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 172.16.16.112, 62.87.254.81, 192.168.243.37
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:174749
[ ukryj nagłówki ]
> O limicie kwotowym;)))) - w jakiej wysokości można ustalic takową karę
> umowną?? i czy można??? bo np. Kodeks pracy w art. 115 mówi: "pracownik
> ponosi odpowiedzialność za szkodę w granicach rzeczywistej straty
> poniesionej przez pracodawcę ...."
>
> Jak to ugryźć??? Czy napisać ogólnie-tak jak w kp?? czy okreslić konkretnie
> wysokość kary umownej??? A jeżeli tak, to jak to wycenić na dzień
> dzisiejszy-jakie straty będą???..........
>
Pozwolę sobie troche poteoretyzować:)
Odpowiedzialność pracownika za naruszenie zakazu konkurencji jest
odpowiedzialnością cywilną (kontraktową). Zgodnie z ogólnymi zasadami
odpowiedzialności kontraktowej były pracodawca może dochodzić od bylego
pracownika naprawienia szkody wyrządzonej w skutek naruszenia zakazu. Przy czym
pracownik (jeżeli nic innego nie będzie wynikało z treści umowy) będzie
odpowiadał do pełnej wysokości wyrządzonej szkody (nie więcej). Przepisów art.
114 - 123 kp nie stosuje się - brak jest stosunku pracy. Ponadto były
pracodawca bedzie miał roszczenie o zaprzestanie prowadzenia działalności
konkurencyjnej oraz roszczenie o zwrot niesłusznmie pobieranego odszkodowania.
Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie, ażeby w umowie o zakazie konkurencji
po ustaniu stosunku pracy zawarte były postanowienia dotyczące kary umownej.
Zobowiązanie pracownika ma charakter niepieniężny, kara umowna jest surogatem
odszkodowania, więc nic nie stoi na przeszkodzie, ażeby z niej skorzystać.
Wysokość kary umownej może być oczywiście określona w wysokości, która jest do
zaakceptowania przez strony umowy. Ograniczeń brak, wysokość kary umownej nie
zależy bowiem od wartości poniesionej szkody. Jednakże trzeba pamiętać, że
dłużnik (pracownik) zawsze może żądać obniżenia wysokości kary z uwagi na jej
nadmierną wysokość oraz z uwagi na fakt częściowego wykonania zobowiązania
(czyli np. rok się powstrzymywał, wobec tego częściowo zobowiązanie wykonał, a
że teraz się nie powstrzymuje to zapłaci ale mniej). Oczywiście możliowość
dochodzenia kary umownej zależy od wystąpienia szkody - czyli działalaność
konkurencyjna byłego pracownika musi wyrządzić realną szkodę byłemu pracodawcy.
Wobec tego wszsytkiego możesz napisać (będzie to poprawne) mniej więcej tak:
1. Pracownik zobowiązuje się zapłacić Pracodawcy kwotę ........ zł (no i
piszesz ile tam się dogadacie)tytułem kary umownej za naruszenie zakazu
konkurencji określonego w niniejszej umowie. - podstawowa odpowiedzialność
byłego pracownika.
2. Pracodawca jest uprawniony do dochodzenia odszkodowania przewyższającego
wysokość kary umownej. - to na wypadek gdyby kara umowna nie pokryła wartości
poniesionej szkody.
3. Pracodawca jest także uprawniony, w razie naruszenia zakazu konkurencji, do
dochodzenia bezpodstawnie pobranego przez Pracownika odszkodowania - no i
jeszcze żeby mu dowalić.
Ale również poprawny jest zapis bez tej kary umownmej - wówczas po prostu
piszesz, albo i nawet nie bo wynika to wprost z przepisów, ale dla uniknięcia
nieporozumień można napisać, że pracodawca będzie w razie naruszenia zakazu
konkurencji dochodził odszkodowania na zasadach ogólnych - w sumie i tak będzie
musiał naprawić szkodę (i tylko tyle) a wygląda lepiej i łatwiej do
przełknięcia przez pracownika. Jak znam życie niewiele osób orientuje się
w "zasadach ogólnych" i nie zdaje sobie sprawy z tego co podpisuje.
No to chyba tyle teorii - mam nadzieje że zrozumiałaś istotę odpwiedzialności
kontraktowej i coś stworzysz. Zawsze zostaje kodeks cywilny i rady innych
grupowiczów
aha - mam nadziejką, że nie piszesz tej umowy kiedy pracownik juz nie pracuje
Pawel
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 06.11.03 07:54 MSP
- 06.11.03 08:20 w...@p...onet.pl
- 06.11.03 09:36 MSP
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE