-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: świadek kłamie
Date: Sat, 8 Jan 2011 17:37:53 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 75
Message-ID: <iga3tv$qu5$1@inews.gazeta.pl>
References: <4d277640$0$2438$65785112@news.neostrada.pl>
<ig8552$36$1@inews.gazeta.pl> <ig99vl$c66$1@inews.gazeta.pl>
<ig9f7a$pij$1@inews.gazeta.pl> <ig9irv$5tu$1@inews.gazeta.pl>
<ig9jt3$925$1@inews.gazeta.pl> <ig9l17$c24$1@inews.gazeta.pl>
<ig9nkg$jh9$1@inews.gazeta.pl> <ig9opm$mue$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: aemu52.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1294504703 27589 79.191.72.52 (8 Jan 2011 16:38:23 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 8 Jan 2011 16:38:23 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <ig9opm$mue$1@inews.gazeta.pl>
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6002.18263
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6002.18197
X-User: robert.tomasik
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:665302
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:ig9opm$mue$1@inews.gazeta.pl...
> Robert Tomasik pisze:
>
>> Art. 304§2 kpk
>
> "Instytucje państwowe i samorządowe, które *w związku ze swą
> działalnością* dowiedziały się o popełnieniu przestępstwa ściganego z
> urzędu, są obowiązane niezwłocznie zawiadomić o tym prokuratora lub
> Policję"
>
> Załóżmy że mamy urząd komunikacji - ja wchodzę i do okienka składam
> zawiadomienie o tym że sąsiad mi wtłukł i miałem obrażenia powyżej dni
> 7-u. I co ? Jaki jest związek tego z działalnością urzędu? Urząd
> komunikacji musi "przyjąć" zawiadomienie i przekazać je dalej? Naprawdę
> tak myślisz?
>
Myślę, że uparłeś się, by dowieść, że masz rację - nie zważając na realia.
Natomiast co do kwestii formalnej, to jeśli do okienka złożysz takie
zawiadomienie na piśmie, to wyślą ten cały nabój do prokuratury w oparciu o
przywołany przeze mnie przepis kpk. Kpa akurat nie ma zastosowania do
postępowania karnego, co wynika z treści kilku pierwszych artykułów (nie
chce mi sie sprawdzać numerków). Więc jeśli Wydział Komunikacji poweźmie w
związku z wymianą tablic wiadomość o ich kradzieży, to zarząda od
składajacego zaświadczenia z Policji, że złożył stosowne zawiadomienie, a
jak zaświadczenia nie dostanie, to nie ma innego wyjścia, jak wysłać
zawiadomienie o przestępstwie. Informacja o pobiciu przez sąsiada
najparwdopodobniej nie będzie miała związku z wykonywanymi czynnościami,
ale jestemw stanie spokojnie wymyślić bardziej zawiłe i bezsensowne
połączenia. Przykładowo Oddziały Ratunkowe szpitali masowo powiadamiają
telefonicznie Policję o przestępstwach, co wynika z jakiegoś tam orzeczenia
SN, uznajacego personel udzielający pomocy doraźnej za osoby pełniące
funkcje publiczną, co automatycznie daje i ochronę i obowiązki. Zauważ, że
jak pójdziesz pobity do prywatnego gabinetu, to nikt Policji wzywać nie
będzie.
Wracając zaś do przywołanego przez Ciebie przykładu Wydziału Komunikacji,
to zwiazek z pełnieniem funckji należy oceniać nie przez pryzmat zakresu
czynności, tylko okoliczności uzyskana tych informacji. Jesli sąsiad
przyjdzie do mnie na piwo i poinformuje mnie jako policjanta o tym, że
włamano mu się do piwnicy, to nie obliguje mnie to do jakichkowliek
czynności w ogóle, boewim on o tym mnie informuje jako sąsiada a nei w
zwiazku z pełnioną przeze mnie funkcją. Jeśli ów sąsiad podejdzie do
policjanta mu obcego na ulicy i go o tym poinformuje jako policjanta, to
policjant już nie moze przejść do porządku dziennego nad takim
stwierdzeniem i musi notatkę urzędową sporządzić. Na jej bazie zostaną
wszczęte czynności sprawdzające i albo się okaże, że sąsiad zawiadomienie
złoży i wówczas zostanie wszczęty proces, albo zostanie wydane
postanowienie o odmowie wszczęcia postępowania.
Taki sam obowiązek spoczywa na każdym urzędniku, a to, że większość z nich
o tym nie ma zielonego pojęcia, to już zupełnie inna sprawa.
>
>>>>
>>>> JA zakąłdam, że w tym wypadku mamy owy 1%.
>>>
>>> A nie sensownej zakładać, że sytuacja dotyczyła jednak tych 99% ? Czemu
>>> zakładasz wyjątek a nie zasadę?
>>
>> Nie, bo pytajacy pisze o kłąmstwie swiadka, a nie tym, ze mu sie wydaje,
>> że kłamał i ja na takie pytanie odpowiadałem.
>
> Ale piszący pisze też że zdaniem sądu świadek wcale nie kłamał (czy też
> raczej nie składał fałszywych zeznań) - tak interpretuje zwrot że sędzina
> nie widziała problemu. Trudno przypuszczać by sąd zauważył problem -
> czyli uznał że istnieje uzasadnione podejrzenie popełnienia
> przestępstwa - tylko dlatego że strona złożyła "formalne" zawiadomienie.
> Jak się zgodziliśmy sąd zawiadamia tylko wtedy gdy on ma przekonanie, a
> tu jak byk widać że nie ma. Tym samym doradzanie złożenia zawiadomienia w
> sądzie jest bez sensu. Bo sąd niczego nigdzie nie przekaże.
Ja udzielam porady pytajacemu, a nie Sądowi. Zajęcie stanowiska w
przedmiocie tego, czy swiadek kłamał, czy nei wymagałoby ode mnie
przynajmniej znajomości minimum sprawy. Ja nie znam. Nie wiem, jak Ty?
Następne wpisy z tego wątku
- 08.01.11 16:57 Johnson
- 08.01.11 17:18 Robert Tomasik
- 08.01.11 21:03 news
- 08.01.11 21:37 Robert Tomasik
- 08.01.11 22:20 Mruk
- 08.01.11 22:23 Mruk
- 08.01.11 12:41 kam
- 08.01.11 22:28 Johnson
- 08.01.11 22:28 Mruk
- 08.01.11 22:24 news
- 08.01.11 22:24 news
- 09.01.11 16:53 Mruk
- 09.01.11 18:43 news
- 09.01.11 19:22 Mruk
- 09.01.11 23:56 poreba
Najnowsze wątki z tej grupy
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Ania zaginela
- Sprawdź PESEL w mObywatel
- Wzorcowa interwencja
- Akta sprawy Kajetan Poznański
- Dobra zmiana
Najnowsze wątki
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-21 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Ania zaginela
- 2024-11-21 Sprawdź PESEL w mObywatel
- 2024-11-18 Wzorcowa interwencja
- 2024-11-16 Akta sprawy Kajetan Poznański
- 2024-11-14 Dobra zmiana