eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoKanary i co dalej....Re: sorx, Korekta.
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.itl.waw.pl!news.nask.pl!news.man.p
    oznan.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!pa202.zabrze.s
    di.tpnet.pl!smolik
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: sorx, Korekta.
    Date: Tue, 23 Sep 2003 15:34:47 +0200
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 66
    Message-ID: <P...@k...portezjan.zabrze.pl>
    References: <bkh3f5$ak7$1@news.onet.pl> <X...@2...180.128.20>
    <bkhcru$gsa$1@atlantis.news.tpi.pl> <bkhr4v$4m5$1@inews.gazeta.pl>
    <bkhr7h$4ub$1@inews.gazeta.pl> <bki707$r4n$1@atlantis.news.tpi.pl>
    <P...@k...portezjan.zabrze.pl>
    <bkjk7t$c4t$1@atlantis.news.tpi.pl>
    NNTP-Posting-Host: pa202.zabrze.sdi.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1064323694 25484 217.97.78.202 (23 Sep 2003 13:28:14
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Tue, 23 Sep 2003 13:28:14 +0000 (UTC)
    In-Reply-To: <bkjk7t$c4t$1@atlantis.news.tpi.pl>
    X-Warning: UNAuthenticated Sender
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:166181
    [ ukryj nagłówki ]

    On Sun, 21 Sep 2003, Dredd wrote:

    >+ > Nie miałem pojęcia, że w związku z kontrolą biletów okaże
    >+ > się że Trybunał Konstytucyjny nie ma racji bytu, tylko...
    [...]
    >+ Tenże Trybunał także działa opierając się na (podkreślam!)
    >+ teoretycznym założeniu, że prawodawca jest racjonalny i
    >+ konsekwentny. Jest to jedna z podstawowych zasad systemu
    >+ prawnego. Inaczej nie byłaby możliwa żadna sensowna wykadnia
    >+ prawa.

    Ale własnie dla TK to IMHO jednak nie wykładnia, a sama
    *prawomocność* przepisu jest meritum działania !
    Konsekwencją racjonalnego przepisu wyższego rzędu jest
    bezprawność przepisu - i co ?

    >+ Sens tego jest taki, że jeśli np. Sąd dochodzi w toku analizy prawa że
    >+ oto mamy "niedoróbkę" to nie może powiedzieć np. "nie wydam
    >+ wyroku bo tu jest niedoróbka - zawieszamy proces

    Jak to nie ??
    Kieruje do TK, a ten orzeka:
    - że Sąd był w błędzie i jednak powinien wydać wyrok
    - że przepis *jest* nieprawomocny i nie ma co dokonywać wykładni,
    tylko owym przepisem się podetrzeć jako nieistniejącym,
    automatycznie używając pozostałych przepisów :)
    - że przepis *jest* nieprawomocny, ale obowiązuje :>, co
    nie zabrania Sądowy uznać że może się jak wyżej... ;)

    >+ do czasu nowelizacji ustawy".

    ...aż tak daleko nie sugerowałem ;)
    Zawiesza do uzyskania odpowiedzi:
    - Sądu w składzie specjalnym (np. NSA) do tego o czym piszesz
    niżej (wykładni) na zapytanie prawne
    - SN na zapytanie prawne, o ile przewidziano
    - TK o niezgodności rozporządzenia z ustawą, a ustawy
    z Konstytucją bądź umową międzynarodową.

    Gdzieś źle napisałem ?

    >+ Musi dokonać wykładni prawa, w której jedną z podstawowych
    >+ dyrektyw jest dyrektywa racjonalności i konsekwencji

    ...och, to bywają sprzeczne wymogi ;)

    [...]
    >+ choćby w podręcznikach do teorii prawa

    Niewątpliwie :)

    Rozróżnijmy dwie rzeczy:
    - założenie racjonalności ustawodawcy
    - założenie jakiejkolwiek właściwości (w tym bezprawności,
    racjonalności itp) wybranego przepisu. Dany, konkretny
    przepis może nie mieć racji bytu - mimo że został
    formalnie ustanowiony.

    Mogę uznać, że dopuściłeś się naciągnięcia faktów próbując
    pod "racjonalnością ustawodawcy" ukryć nieracjonalność
    konkretnego przepisu - niedoróbki :> wymieniającej
    czyn karalny jako czynność dopuszczalną...
    Bo o ten przepis przyczepiłeś się z "racjonalnością"
    do Rodriq :)

    pozdrowienia, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1