Paweł Sakowski wrote:
> regent... wrote:
>
>>on zawraca, znajduje się na drodze z pierwszeństwem, czemu uważasz że
>>jedzie pod prąd?
>
>
> Ja bym powiedział, że przed zawróceniem znajdował się na drodze z
> pierwszeństwem, po zawróceniu znowu znajduje się na drodze z
> pierwszeństwem, a w trakcie znajduje się na skrzyżowaniu. Na skrzyżowaniu
> jakieś reguły ruchu obowiązują, ja uważam że na jego fragmencie w przerwie
> pasa rozdzielającego jezdnie obowiązują zasady jak na jednojezdniowej -
> czyli po jednym pasie do jazdy w każdym kierunku.


kodeks nie precyzuje niczego poza "przed wjazdem na skrzyżowanie"
przeoczyłem coś?
jeśli jesteś na drodze "z pierwszeństwem" to jako pierwszy je opuszczasz
jest inaczej??

Zresztą, czasami się
> spotyka że w tamtym miejscu stosuje się oznakowanie poziome w postaci
> przedłużenia osi centralnej drogi jednojezdniowej (linia przerywana,
> rzadziej podwójna ciągła).

linie poziome wyznaczają "pas" ruchu dla skrętu, jazdy prosto czy co tam
nigdy nie zauważyłem lini dla zawracania...





>
>
>>? identyczne skrzyżowanie (niech będzie bez
>>
>>>torów tramwajowych) bez świateł, dla ustalenia uwagi dwujezdniowa jest
>>>ustawiona wschód-zachód. Z północy ktoś chce jechać na wprost, ale czeka
>>>aż przejadą wszyscy ze wschodu. Chyba wszyscy się zgodzą,
>>
>>nie, nie wolno wjeżdżać na skrzyżowanie, gdy nie możesz go opuścić
>
>
> Bałem się że ktoś zacytuje art. 25 ust. 4 :)

coś z nim nie tak? :)

>
> Nie wiem z czego to wynika, ale jeździ "się" tak, że jeśli masz gdzie
> przystanąć nie tarasując ruchu, dojeżdżasz do tamtego miejsca. Przy
> dowolnym lewoskręcie na światłach nie czekasz przed skrzyżowaniem, aż z
> naprzeciwka przestaną jechać, tylko dojeżdżasz najdalej jak możesz
> (abstrahując od przyjętej) metody i tam czekasz.

przy skręcie w lewo tak, (bo i tak przez oś jezdni przejedziesz)
ale przy zawracaniu nie chcesz/nie musisz/nie ma potrzeby jechać przez
oś, więc po co się tam wpychać i stanowić kolejne zagrożenie
abstrahując od metody, zawracanie "po małym" łuku może być wyrazem
grzeczności dla tych co za Tobą!! będą mieć więcej miejsca na
skrzyżowaniu (Tu i tak czekasz na "luz" od tych z naprzeciwka)


>
>
>>i wówczas może się okazać, że źle oceniłeś "innych uczestników", że ktoś
>>postanowił pojechać inaczej niż...
>
>
> niż powinien?

być może, ale jak udowodnisz, że za późno zaczął sygnalizować
skręt/zawracanie (nieważna metoda, bo chwilowo trudno nam się przekonać
do prawidłowości którejś)

>>>Mniej więcej w momencie, w którym skończy się
>>>ruch ze wschodu, ktoś jadący z zachodu chce zawrócić. Jeśli zrobi to
>>>metodą "b", jadąc pod prąd wpakuje się na samochód z północy (który
>>>akurat się zatrzymał, żeby przepuścić Zachodniego).
>>
>>nie zaryzykuję "doświadczenia", ale miałeś ustąpić pierwszeństwa
>>pojazdom poruszającym się drogą "główną"
>
>
> W tamtym miejscu to już nie jest droga główna. Stanąć w poprzek głównej
> jadąc z północy bym nie śmiał.

to jest skrzyżowanie, na którym ktoś ma pierwszeństwo...
czasem ten pas oddzielający nie jest zbyt szeroki,
i dalej...
jeśli ustępujesz pierwszeństwa "tym z zachodu" będąc na skrzyżowaniu,
jak zachowasz się wobec "tych ze wschodu" skręcających w lewo???

>
> Inna podobna sytuacja :)
>

mniam :)

> Skrzyżowanie dwóch wąskich dróg jednojezdniowych dwukierunkowych, droga
> północ-południe podporządkowana. Z północy ktoś skręca w prawo, z zachodu
> skręca w lewo. Czy Północny może wykonywać swój skręt bez oglądania się na
> Zachodniego? IMO tak.

IMO nie!!! ma ustąpić pierwszeństwa...

w pierwszym odruchu, ale...
jest zagwozdka dotycząca nie jak zawracać, lecz czy wciąż masz
pierwszeństwo...

A co jeśli Zachodni wykona swój skręt szerokim
> łukiem, czyli "scinając" zakręt? IMO pojedzie nieprawidłowo, gdyż zajedzie
> drogę Północnemu.

nie rozumiem "ścinając zakręt"...
przez oś, czy zaraz za końcem ciągłej???


Znajdzie się w miejscu skrzyżowania, w którym się nie
> powinien znaleźć. To, że ma pierwszeństwo nie oznacza, że może jeździć
> dowolnie po całym skrzyżowaniu (kręcić kółka, etc), w szczególności, że
> może się pojawić na pasie północ->południe ustawiony w stronę północy.
>
nie , nie znaczy, ma z niego zjechać...


--
regent...
(...)