Piotr Kubiak wrote:

>> Wskazałem. Ma obowiązek umożliwić zapoznanie się z ofertą oraz
>> skorzystanie z tejże oferty. Z tego powodu nie ma prawa nakazywać
>> opuszczenia terenu z powodu własnego widzimisię.
>
> A ten obowiązek wynika z której ustawy? No i pamiętaj, że jeżeli
> wskażesz KC to jedynie sąd i komornik może go wyegzekwować.

Ależ ja niczego nie egzekwuję. Mowa jest o sytuacji, w której to cieć
chce coś wyegzekwować - tzn. wyrzucić kogoś ze sklepu.

>>> wątkach o których mówisz mowa o nakazaniu opuszczenia lokalu przez osobę
>>> uprawnioną, a nie o zakaz wstępu wyrażony przez bliżej niesprecyzowanego
>>
>> Na jedno wychodzi.
>
> Nie. Osoba musi być uprawniona. Jeżeli nie jest uprawniona, to nie
> musisz jej słuchać. Być może taka sytuacja była w wątkach "o selekcji".

Zapoznaj się z nimi.

[ciach]

>>> Jak centrum handlowe zamykane jest na noc, to też właściciel
>>> uniemożliwia dotarcie do sklepów. Czym różni się nakaz opuszczenia CH o
>>
>> Nie, bo godziny otwarcia tych sklepów nie "wystają" poza godziny
>> otwarcia całego kompleksu.
>
> Jak to nie? Nie rozumiesz słowa *uniemożliwiać*? Twierdzisz, że w nocy
> nadal jest możliwość dotarcia do sklepów?

Niektórych tak ;)

Ale w przypadku zamkniętych - cóż, takie są godziny otwarcia, a poza
nimi nie ma personelu: siła wyższa.

>>> 18, od nakazania opuszczenia CH o 13? Tak właściwie to jaka ustawa
>>> zabrania właścicielowi CH uniemożliwić komuś dotarcie do poszczególnych
>>> sklepów?
>>
>> Nie dopuszczając klientów pozbawia sklepy możliwości zarobkowania.
>
> :) No i? Wskaż ustawę, która mu nakazuje tworzyć taką możliwość. Jak się
> wynajmujący pomieszczenie z jego najemcą umówią, że wynajmujący będzie
> specjalnie do tego sklepu klientów nie dopuszczał, zagrodzi itd itp., to
> kto im tego zabroni?

Kpisz czy o drogę pytasz?

>>> Ale to jest KC, czyli nie ma związku, ew. możesz iść do sądu. A tak na
>>
>> Ma związek, bo to m.in. KC reguluje, kto jest uprawniony do nakazywania
>> opuszczenia/zakazywania wejścia (patrz: relacje właściciel-najemca
>> mieszkania).
>
> Jak mówiłem, mogą sobie osobę uprawnioną wskazać w zawartej przez nich
> umowie.

Nie mogą, bo sami też nie są uprawnieni. W godzinach otwarcia sklepu
mają psi obowiązek obsłużyć każdego klienta. Nawet jak im się z twarzy
nie podoba.

>>> marginesie, to trochę z logiką nie tak: 543 to definicja oferty. Jeżeli
>>> miejsce nie jest publiczne, to po prostu takie wystawienie nie jest
>>> ofertą.
>>
>> Dowód nie wprost.
>
> Bez komentarza.

Zbyt skomplikowane?

>>> Ad meritum, zaraz przywołasz odmowę sprzedaży z KW, a tam jest
>>> ,,przedsiębiorstwo handlu detalicznego'' (właściciel CH wcale takim być
>>> nie musi), no i musi to być umyślnie i bez uzasadnionej przyczyny, a to
>>> oceni sąd. Ergo, wyjść na żądanie i tak musisz, a potem możesz złożyć
>>> zawiadomienie o popełnieniu wykroczenia.
>>
>> Nie. Wezwę policję.
>
> Która i tak została wezwana, bo popełniasz przestępstwo. Tyle że założę
> się że na Ciebie pójdzie wniosek do prokuratury (to jest ścigane z
> urzędu), a na tego co odmówił sprzedaży już niekoniecznie.

A masz jakieś wsparcie? Albo orzecznictwo?

Bo grzywny za niewpuszczenie zdaje się już były...