On 2025-02-02, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 02.02.2025 o 02:55, Marcin Debowski pisze:
>> Nikt tu nie twierdzi, że to powszechna praktyka, choć w przypadku cnót
>> typu życia skromnie, czy wręcz już przysłowiowej miłości bliźniego, to
>> chyba większość ma z tym kłopoty.
>
> Sprawę przytnę. Generalnie jestem przeciwny generalizowaniu. To, że
> pedofilem okazał się ksiądz, taksówkarz, policjant, czy nauczyciel albo
> przykładowo imigrant nie oznacza, że wszyscy księża, policjanci,
> taksówkarze i nauczyciele albo imigranci są źli. To, że nikt nie próbuje

Nikt takiej generalizacji na potrzeby tej dyskusji nie stosuje.

> uogólniać w wypadku adwokatów, albo lekarzy głównie jest skutkiem tego,
> że potem by musiał ogłosić upadłość konsumencką z powodu
> niewypłacalności spowodowanej roszczeniami odszkodowawczymi. A
> pomawianie księdza jest fajne, bo jakby co, to się uderzy w dzwon

Na pewno fakt, że kk nie będzie pozywał za pomówienia ksiezy jest jakimś
czynnikiem, ale z drugiej strony, osoba pomawiająca, jest tu siłą rzeczy
członkiem społeczności co uczęszcza do koscioła gdzie urzęduje
pomawiany. Czym mniejsza miejscowośc, tym wiekszy ostracyzm lub wręcz
agresja, spotyka osobę pomawiającą. Jest to MZ czynnik istotnie
ograniczający zakusy. Tak, że nie sądzę, aby takich pomawiaczy był
odsetek istotnie przewyższający ten, w innych zawodach.

Pomówienie czy to nauczyciela, czy adwokata, praktycznie zawsze dotyka
konkretnej osoby, nie zaś instytucji, w której ona pracuje.
Wytłumaczenie może być proste, - nie znajdzie się chyba za wiele
przypadków w długiej historii dowolnej z instytucji, gdzie pedofilów by
chroniono. Kuratorium nie będzie bronic pedofila nauczyciela. Policja
tez go od razu spuści. Natomiast kk, sorry, to nie są Robert wyłącznie
pomówienie. To są tysiące (w skali światowej) udokumentowanych
przypadków.

Ponownie, żeby uniknąć kolejnego nieporozumienia, nie mówie, że się
pomówienia nie zdarzaja. Zdarzają się na pewno. Nie watpie w to ani
przez chwile. I sa też ludzi, którzy jadą na takiej a nie innej
reputacji kk pomawiając. Natomiast jest też dużo zdarzeń prawdziwych,
gdzie chronienie pedofili miało miejsce. W innych zawodach tego nie ma.

Możesz argumentować, że to wciąż bardzo niewielki odsetek i obiektywnie
będzie to pewnie prawda, ale tu wchodzi w paradę własnie umoralniająca
postawa kk co czyni ten nawet mały odsetek trudnym do zaakceptowania. A
też praktycznie każdy spotkał się osobiście z butą i arogancją księży.
Ja się spotkałem. W Polsce, bo juz nie za granica, gdzie MZ księża się
zachowują inaczej. A masz też wypowiedzi róznych arcy i innych biskupów,
z których pogarda dla ofiar i innych osób az bije. Sorry, to nie jest
zdrowa instytucja.

Cieszę się, że macie tam gdzieś w NS rozsądnego, jak rozumiem, księdza,
ale nie oznacza to, że wszędzie są tacy.

> "miłosierdzia" - no jak to żądać odszkodowania? Z Policjantami jest tak,
> że zaraz wyskoczy jakiś kretyn, że na pewno wszyscy koledzy tuszują.
> Ciekawe, jaką karę poniósł ten dziennikarz, co puszki po piwie podrzucał
> w miejsce stacjonowania policjantów - tak mi się przypomniało.

No widzisz, policja wydaje się niestety dojrzewać aby podobny schemat
stał się też jej udziałem. Przy czym tu, jednak chyba jeszcze sporo
brakuje, ale rzeczy typu epidemie niedziałających kamer nasobnych, czy
zgodnów, naduzyć i innych fajnych rzeczy np. w okolicach Wrocławia się
dokłada. Nie wszystko się da zwalić na pismaków.

> Nie mam nic przeciwko ściganiu pedofilów, dokąd nie odbywa się to w taki
> sposób, że my wskazujemy dowolna osobę, a ta musi uwodnić, że nie jest
> pedofilem. Gość, który publicznie twierdzi, że będzie walczył z księżmi,
> bo kiedyś jeden z nich zrobił coś złego powinien dostać wyrok za
> stalking i tyle. Albo zostać wysłany na leczenie. Bo w postępowaniu
> karnym nie ma niczego gorszego, niż ktoś bardzo chcący coś udowodnić. To
> zaburza trzeźwą ocenę. Powoduje, że wszelkie fakty i dowody
> interpretujemy pod określoną tezę.

Stalking, to musiałby zrobić trochę więcej niz publicznie stwierdzić, że
będzie walczył z księżmi. Poza tym kogo on konkretnie pomówił? Jeśli
napisał prawdę, że któryś szuka sobie partnera na portalu randkowym,
jeśli faktycznie szukał, to jest to stalking? Pomówienie?

--
Marcin