-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.83.142.196.21!
not-for-mail
From: Shrek <...@w...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: "podczas próby kradzieży napastnik został śmiertelnie ugodzony
nożem przez kobietę znajdującą się w domu"
Date: Sun, 16 Oct 2022 08:51:15 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <tig9ku$btj$1$Shrek@news.chmurka.net>
References: <p...@4...com>
<8...@g...com>
<63403596$0$565$65785112@news.neostrada.pl>
<4...@g...com>
<6340417c$0$565$65785112@news.neostrada.pl>
<63487197$0$455$65785112@news.neostrada.pl>
<63490dab$0$466$65785112@news.neostrada.pl>
<tic0s6$q38$1$Shrek@news.chmurka.net>
<634997c1$0$448$65785112@news.neostrada.pl>
<tic5f3$ros$1$Shrek@news.chmurka.net>
<63499c00$0$448$65785112@news.neostrada.pl>
<ticb29$u6l$2$Shrek@news.chmurka.net>
<6349b7fb$0$552$65785112@news.neostrada.pl>
<tidfsc$m47$1$Shrek@news.chmurka.net>
<0rt2L.1084155$vFVf.824930@fx02.ams1>
<tidp1i$r71$1$Shrek@news.chmurka.net>
<ZZI2L.1667788$f0c6.632093@fx10.ams1>
NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 16 Oct 2022 06:51:11 +0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="Shrek";
posting-host="83.142.196.21"; logging-data="12211";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.3.3
Content-Language: pl
In-Reply-To: <ZZI2L.1667788$f0c6.632093@fx10.ams1>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:830878
[ ukryj nagłówki ]W dniu 16.10.2022 o 03:18, Marcin Debowski pisze:
>> No ja też nie rozumiem po co robert porusza temat obracania się klienta
>> - tym bardziej że taki obrót może tylko policjanta dodatkowo obciążyć,
>> skoro biegli stwierdzili, że dostał z przodu.
>
> Dlaczego obciązyć? Ktoś kogoś goni, tamten gwałtownie staje, zaczyna się
> obracać. Pewnie nie chce pogadać o aspektak uprawy storczyków.
Bo robert twierdzi, że "moment strzału" to moment podjęcia decyzji o
naciśnięciu spustu, a denat odwrócił się po tym "momencie" - czyli że
policjant postanowił mu strzelić w plecy a denat się nieszczęśliwie
obrócił przodem zanim go kula dopadła;) Po porstu nie przemylał, ale jak
to robert będzie szedł w zaparte;)
> Wydawałoby się, że taką opinię da się ocenić. Ale kto miałby to zrobić,
> bo wyjdzie na to, że kolejna warstwa biegłych. Natomiast tego, że opinie
> są różne to bym nie demonizował.
Demonizował może i nie, ale na pewno nie gloryfikowałbym "biegły orzekł,
kim jesteś żeby dyskutować". Statystycznie w poważnych sprawach biegli
mylą się niemal w 50% (bo druga strona powołuje innego, który
kwestionuje opinię pierwszego), więc ich ekspertyzy defacto są warte
tyle co rzut monetą:P
> Z tym, że jak statystycznie są na
> korzyść strony, która powołała biegłego, to coś jest jakby mocno nie
> halo.
A co w tym dziwnego czy zaskakującego - tak jak adowkat ma bronić
stronę, tak nic dziwnego, że strona powołuje biegłego o którym wiadomo
że jest im przychylny.
> To w końcu nie adwokat co ma tak manipulować aby klientowi zrobić
> dobrze. Czy może jednak właśnie tak to ma wyglądać?
Jak ma wyglądać to mniejsza o to. Ale efekt jest taki, że właśnie tak
wygląda i należy to głośno powiedzieć. Tym bardziej że opinie biegłych
często defacto determinują wyrok. Zdarzają się również z oczywistej dupy
wzięte. Jak choćby dyskutowana nasza że nie da się powiązać duszenia i
złamania grdyki i zgonu - co jest dość nowatorskim twierdzeniem, że
jeśli kogoś udusisz a ma on śladowe ilości amfy (w sensie tydzień temu
brał i ten tydzień przeżył) to nie da się postawić zarzutu spowodowania
śmieci;)
>> Nawet jakby się obracał, to by świadczyło tylko o tym, że policjant mu
>> strzelił w plecy.
>
> To chyba zależy właśnie od co i kiedy?
No właśnie robert twierdzi, że obrócił się w "w momencie" strzału czyli
że, jak mu strzelano to był plecami do strzelca.
> Wstrząsneło, bo spodziewałem się, że przy sprawach o takiej wadze, to
> robi się jakieś analizy oparte na (1) skutkach przejścia kuli przez
> ubrania, ciało; (2) lokalizacji drobin prochu, a nie wyrokuje wyłącznie
> na podstawie obecności drobin prochu na zewnątrz. To jest dla mnie
> prawdę mówiąc jakiś kosmos.
E tam - po prostu zrobiono co było można, żeby bronić funkcjonariusza.
Dalsze badania były po prostu nie na rękę. Jak się okazało że sprawy nie
da się zamieść i rodzina zabitego dostała dobrego adwokata pro publico
bono, to pociągnięto sprawę dalej i okazało się że pierwszy kłamał, a
drugi sobie dupę blachą obił, że niby tak, ale w sumie to on nie wie.
Co w tym dziwnego, skoro strona, oskarżyciel i szef sędziego to to samo
państwo - co więcej przełożony prokuratora i sędziego to ta sama osoba,
znana z manipulacji? Więc jest w miarę oczywiste jako pozycje zajmują
poszczególne instytucje w takim postępowania.
>> Słaby byłby z ciebie kulson. To że nie widać roweru w gaciach nie
>> upoważnia cię do odstąpienia od sprawdzenia czy go tam rzeczywiście nie ma;)
>
> No są faktycznie i rowery składane.
Ale robert nie o tym. Kulson ma szukać roweru w gaciach, bo tego wymaga
od niego rozporządzenie! Kulson już się czytać nauczył ale myśleć
jeszcze nie - na przykład wyczytał w rozporządzeniu że ma podać powód
czynności, ale nie było napisane że prawdziwy:P
--
Shrek
Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!
Następne wpisy z tego wątku
- 16.10.22 08:55 Shrek
- 16.10.22 14:13 Robert Tomasik
- 16.10.22 14:16 Robert Tomasik
- 16.10.22 14:18 Robert Tomasik
- 16.10.22 16:46 Shrek
- 16.10.22 16:51 Shrek
- 16.10.22 16:54 Shrek
- 16.10.22 17:51 Robert Tomasik
- 16.10.22 17:53 Robert Tomasik
- 16.10.22 17:57 Robert Tomasik
- 16.10.22 18:05 Shrek
- 16.10.22 18:09 Shrek
- 16.10.22 18:10 Shrek
- 16.10.22 18:20 Robert Tomasik
- 16.10.22 18:21 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Orzeczenie TSUE
- Re: Co po KK-200? (Przypadki szczególne ponad 15 lat) [Islandzka matka/ministra ustąpiła]
- Greenpeace została zobowiązana do zapłaty niemal 667 mln dolarów [USA,wyrok sądu]
- szal-Unia == federacja policyjna
- Polsza == państwo policyjne
- Czy grupa p.s.prawo przetrwa najbliższe wybory (prezydenta)?
- Czy "niedopuszczony pełnomocnik" jest w prawie się na to skarżyć jak "świadek" zmarła bez zostawienia mu takiej instrukcji?
- Aresztowany na rok "powinien podziękować za to, że miał możliwość przebywania w zakładzie karnym, bo tam jego stan zdrowia się poprawił"
- Prezydent Duda śmie szkalować bodnaturę niepokalanie poczętą, dwóch pełnomocników Geralda B. i "standardy Tuskie"
- Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- ulaskawienia
- Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
Najnowsze wątki
- 2025-03-22 Orzeczenie TSUE
- 2025-03-21 Re: Co po KK-200? (Przypadki szczególne ponad 15 lat) [Islandzka matka/ministra ustąpiła]
- 2025-03-20 Greenpeace została zobowiązana do zapłaty niemal 667 mln dolarów [USA,wyrok sądu]
- 2025-03-19 szal-Unia == federacja policyjna
- 2025-03-19 Polsza == państwo policyjne
- 2025-03-19 Czy grupa p.s.prawo przetrwa najbliższe wybory (prezydenta)?
- 2025-03-19 Czy "niedopuszczony pełnomocnik" jest w prawie się na to skarżyć jak "świadek" zmarła bez zostawienia mu takiej instrukcji?
- 2025-03-19 Aresztowany na rok "powinien podziękować za to, że miał możliwość przebywania w zakładzie karnym, bo tam jego stan zdrowia się poprawił"
- 2025-03-19 Prezydent Duda śmie szkalować bodnaturę niepokalanie poczętą, dwóch pełnomocników Geralda B. i "standardy Tuskie"
- 2025-03-18 Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- 2025-03-18 ulaskawienia
- 2025-03-18 Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy