-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!feeder1.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!209.197.12.246.MISMATCH!nx02.
iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neo
strada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <51dd88b9$0$1451$65785112@news.neostrada.pl> <krk7dg$82o$4@dont-email.me>
<krk8f4$21a$2@node2.news.atman.pl>
<51ddccc4$0$1229$65785112@news.neostrada.pl> <krlh8d$ela$1@dont-email.me>
In-Reply-To: <krlh8d$ela$1@dont-email.me>
Subject: Re: pobicie, czy obrona?
Date: Thu, 11 Jul 2013 22:15:32 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="utf-8"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6002.18197
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6002.18463
Lines: 83
Message-ID: <51df13bb$0$1455$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.29.227.1
X-Trace: 1373574075 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 1455 83.29.227.1:58968
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:724395
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:krlh8d$ela$1@dont-email.me...
> Robert Tomasik wrote:
>> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
>> wiadomości news:krk8f4$21a$2@node2.news.atman.pl...
>>
>>>>> We wszystkich mediach dziś afera...
>>>>> Gościu (29l) usiłuje dostać się do bloku. Podobno kopie w drzwi.
>>>>> Wypada
>>>>> jakiś starszy facet z dużym psem i bejsbolem. Szamocą się. Starszy
>>>>> zarabia parę razy w ryja, upada na żywopłot. Młody odchodzi. Stary
>>>>> umiera.
>>>> No troche przekreciles.
>>>> stary upada na zywoplot i pare razy zarabia w ryja.
>>> Jakiś link, bo nie mogę znaleźć?
>
> A lecialy filmiki w wiadomosciach.
Ale ja ich nie oglądałem.
> gosci z kijem czy tez pala troche natarl na mlodego, ten sie pare razy
> bronil, po czym przerodzilo sie w regularna bojke.
Czyli jak podejrzewałem.
> Udalo mu sie starego przewrocic na zywoplot po czym pookladal go jeszcze
> po gebie tak ze 20 razy.
> W zaden sposob zdrowemu czlowiekowi nie zrobil by w ten sposob wielkiej
> krzywdy.
>
Cóż, naturalna selekcja i tyle.
>
>>
>> No właśnie to kluczowe. Ważne będą szczegóły. Bo jeśli facet z psem i
>> kijem wyszli z klatki i wezwali napastnika do zachowania zgodnego z
>> prawem
>
> glosu nie bylo na nagraniu, ale mam wrazenie ze to wezwanie do zachowania
> zgodne z prawem skladalo sie w wiekszosci z ch... i kurw.
> Ten mu pewnie tez odszczeknal i wygladalo na to, ze stary sie zamachnal
> na mlodego a ten dostal.
> Zreszta sasiedzi wypowiadali sie, ze ten stary to nie pierwszy raz
> porzadek tam wprowadzal w ten sposob.
>
Aż wreszcie - zgodnie z przysłowiem - trafiła kosa na kamień.
>
> (pies szczekajac i okazując kły, a facet słownie), a kopiący się
>> na nich rzucił, to oczywiście będziemy tu mieli dwa osobne przestępstwa
>> - usiłowanie uszkodzenia mienia (pierdoła, jeśli nie uszkodził) - oraz
>> co najmniej nieumyślne spowodowanie śmierci. Ale jeśli - czego obecnie
>> wykluczyć nie możemy - było to tak, że nasz interweniujący po prostu
>> wypadł z klatki i rzucił sie na chuligana (a niestety tacy sie czasem
>> zdarzają), no to trudno oczekiwać, by ten z chrześcijańskim poświęceniem
>> przyjmował razy kijem i obserwował, jak pies go podjada.
> z tego filmiku mi wychodzi wlasnie ta wersja druga.
>
Niewiele to zatem ma z działaniem w obronie koniecznej.
>
> W takim wypadku
>> mamy normalne przekroczenie przez interweniującego zakresu obrony
>> koniecznej - nie korzystające z żadnej ochrony - i obronę konieczną ze
>> strony tego chuligana. Tym bardziej, ze samo kopanie po drzwiach - bo
>> nie wiemy o co tam poszło
>
> mlody idac do klatki kapnal drzwi po czym wszedl do klatki bo jakas babka
> wychodzila.
> stary go zaczepil jak ten juz z klatki wychodzil.
>
No to po prostu jest napaś, a napadniety w obronie koniecznej zabił
napastnika i tyle.
>
>
> - to mogło mieć tylko charakter zakłócenia
>> spokoju. I tu w celu zapobieżenia wykroczeniu interweniujący popełnia
>> przestępstwo - przekroczenie granic jest wóczas oczywiste.
>
> moim zdaniem mlodemu mozna co najwyzej zarzucic udzial w bojce a na pewno
> nieudzielenie pomocy, bo on tego goscia lezacego na krzakach zostawil.
W jakiej bójce. Został napadnięty. Nieudzielenie pomocy ewentualnie, choć
może argumentować, że bał się, że facet się podniesie i bedzie atakował, to
uciekł nieświadomy, że jego stan wymaga jakiejkolwiek pomocy.
Następne wpisy z tego wątku
- 11.07.13 22:18 Robert Tomasik
- 11.07.13 23:33 witek
- 11.07.13 23:58 witek
- 12.07.13 00:53 Robert Tomasik
- 12.07.13 01:06 hiki o!
- 12.07.13 01:09 Robert Tomasik
- 12.07.13 01:44 Robert Tomasik
- 12.07.13 02:39 witek
- 12.07.13 07:00 sqlwiel
- 12.07.13 08:46 SJS
- 12.07.13 09:09 sqlwiel
- 12.07.13 09:40 Andrzej Lawa
- 12.07.13 09:44 hiki o!
- 12.07.13 09:45 hiki o!
- 12.07.13 09:46 Andrzej Lawa
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy grupa p.s.prawo przetrwa najbliższe wybory (prezydenta)?
- Czy "niedopuszczony pełnomocnik" jest w prawie się na to skarżyć jak "świadek" zmarła bez zostawienia mu takiej instrukcji?
- Aresztowany na rok "powinien podziękować za to, że miał możliwość przebywania w zakładzie karnym, bo tam jego stan zdrowia się poprawił"
- Prezydent Duda śmie szkalować bodnaturę niepokalanie poczętą, dwóch pełnomocników Geralda B. i "standardy Tuskie"
- Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- ulaskawienia
- Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
Najnowsze wątki
- 2025-03-19 Czy grupa p.s.prawo przetrwa najbliższe wybory (prezydenta)?
- 2025-03-19 Czy "niedopuszczony pełnomocnik" jest w prawie się na to skarżyć jak "świadek" zmarła bez zostawienia mu takiej instrukcji?
- 2025-03-19 Aresztowany na rok "powinien podziękować za to, że miał możliwość przebywania w zakładzie karnym, bo tam jego stan zdrowia się poprawił"
- 2025-03-19 Prezydent Duda śmie szkalować bodnaturę niepokalanie poczętą, dwóch pełnomocników Geralda B. i "standardy Tuskie"
- 2025-03-18 Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- 2025-03-18 ulaskawienia
- 2025-03-18 Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- 2025-03-16 Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- 2025-03-16 Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- 2025-03-16 Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?