-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.n
eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Sat, 24 Dec 2011 14:16:45 +0100
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: oszustwo na allegro
In-Reply-To: <jd4cfj$j73$1@inews.gazeta.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1112241401350.3844@quad>
References: <7...@g...googlegroups.com>
<Pine.WNT.4.64.1112240022530.6212@quad> <jd4cfj$j73$1@inews.gazeta.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 54
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1324733034 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1190 83.15.167.123:64542
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:694516
[ ukryj nagłówki ]On Sat, 24 Dec 2011, Johnson wrote:
> W dniu 2011-12-24 00:48, Gotfryd Smolik news pisze:
>
>> ale "na rachunek dającego zlecenie", albo jak kto woli: towar
>> był Twój czy jednak nie? (fakt, że nie miałeś go "w ręku"
>> wskazuje że nie był - bo nabycie rzeczy ruchomej wymaga
>> przejęcia jej w posiadanie).
>
> Przecież to nieprawda.
Jaka tam nieprawda.
Wyjątkowo (w odróżnieniu od sprawy "focenia", która czeka
na lepsze czasy), jest przepis czarno na białym.
> Nabycie posiadania
Jakie nabycie posiadania, skoro posiadanie jest WARUNKIEM?
Chodzi o nabycie *własności*, tylko i wyłącznie.
A co do posiadania - o ile mógłbym dopuścić do siebie
wersję o "braku w ręku", to napisz czym konkretnie owo
posiadanie się w omawianym przypadku wyrażało?
Jaka była fizyczna możliwość "rozporządzania" tymi
rzeczami?
Przypomnę: musi być spełniony warunek "faktycznie włada".
Faktyczne władanie w przypadku, w którym domniemany
"władca" nie ma zielonego pojęcia co się dzieje z przedmiotem
władania jakoś nie trzyma się kupy.
> czy własności nie wymaga "miania" czego "w ręku"
Zniknąłeś art.155.2 KC czy mam nieaktualną treść?
Tak, prawda, moja wina - nie zastrzegłem, że wyjątkiem są towary
sprzedawana jako "oznaczone", czyli np. "odkurzacz Zelmer X1723
o numerze seryjnym 1534224322".
W tym (i tylko tym) zakresie odszczekuję, ale skoro dyskusja
dotyczy wyrachowanego oszusta, to na jakieś 99,97% można
przyjąć iż on już o to zadbał, żeby to *nie* były "oznaczone"
rzeczy.
To ostatnie przyjąłem za pewnik, ale jak widać wykazałem
się za małą ostrożnością procesową ;)
FYI: w przepisach o VAT istnieje specjana regulacja na taki
wypadek, aby transakcja "bez mania w ręce" mogła być
przeprowadzona bez komplikacji podatkowych.
Właśnie dlatego, że nie ma punktu zaczepienia co by tu
opodatkować :| (umowę nie, bo umowa mogła być zawarta
dwa lata temu a to stałoby w sprzeczności z ideą VAT,
przejęcie posiada nie, bo "władztwa nad rzeczą" nie ma,
przejęcie własności nie, bo nie ma miejsca... więc
dopisali konstrukcję "trójstronną" z wirtualnym "wydaniem")
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 24.12.11 13:23 Gotfryd Smolik news
- 24.12.11 13:58 Johnson
- 25.12.11 11:15 macso
- 25.12.11 12:10 Irokez
- 25.12.11 15:57 karolek
- 26.12.11 16:08 Marek Dyjor
- 26.12.11 16:11 Marek Dyjor
- 26.12.11 23:53 moon
- 27.12.11 00:07 macso
- 27.12.11 23:19 moon
Najnowsze wątki z tej grupy
- Minister Berek zapowiada "mgławicę legislacyjną"
- "Czy w 2025 roku można legalnie palić gałęzie na swojej działce?"
- Prezydent "Andrzej Duda skierował ustawę o mowie nienawiści do Trybunału Konstytucyjnego"
- Wszedł absurdalny zakaz fotografowania w Polsce - nowe prawo ogranicza wolność obywateli
- Izraelskie więzienia: Tortury, gwałty, brutalność wobec Palestyńczyków, w tym dzieci
- Co miesiąc 1800 złotych dla policjanta na spłatę kredytu.
- Cła Trumpa już w sądzie federalnym USA
- cytat: "Za prezydentury Władimira Putina co najmniej 37 dziennikarzy zostało zamordowanych z powodu swojej pracy."
- Przyczyny
- To już koniec 30letniej firmy Ekolot z Krosna - to kolejna ofiara urzędników
- Co miesiąc 1800 złotych dla policjanta na spłatę kredytu.
- Nawet pięć lat więzienia grozi grupie aktywistów w Polsce za pomoc migrantom
- audyt_obywatelski zakaz fotografowania
- Taka ciekawostka
- Który jurny i bogaty chce wprowadzć bidakom BYKOWE?
Najnowsze wątki
- 2025-04-18 Minister Berek zapowiada "mgławicę legislacyjną"
- 2025-04-18 "Czy w 2025 roku można legalnie palić gałęzie na swojej działce?"
- 2025-04-18 Prezydent "Andrzej Duda skierował ustawę o mowie nienawiści do Trybunału Konstytucyjnego"
- 2025-04-17 Wszedł absurdalny zakaz fotografowania w Polsce - nowe prawo ogranicza wolność obywateli
- 2025-04-17 Izraelskie więzienia: Tortury, gwałty, brutalność wobec Palestyńczyków, w tym dzieci
- 2025-04-17 Co miesiąc 1800 złotych dla policjanta na spłatę kredytu.
- 2025-04-17 Cła Trumpa już w sądzie federalnym USA
- 2025-04-16 cytat: "Za prezydentury Władimira Putina co najmniej 37 dziennikarzy zostało zamordowanych z powodu swojej pracy."
- 2025-04-16 Przyczyny
- 2025-04-16 To już koniec 30letniej firmy Ekolot z Krosna - to kolejna ofiara urzędników
- 2025-04-16 Co miesiąc 1800 złotych dla policjanta na spłatę kredytu.
- 2025-04-15 Nawet pięć lat więzienia grozi grupie aktywistów w Polsce za pomoc migrantom
- 2025-04-15 audyt_obywatelski zakaz fotografowania
- 2025-04-15 Taka ciekawostka
- 2025-04-15 Który jurny i bogaty chce wprowadzć bidakom BYKOWE?