-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.n
eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Sat, 24 Dec 2011 14:16:45 +0100
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: oszustwo na allegro
In-Reply-To: <jd4cfj$j73$1@inews.gazeta.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1112241401350.3844@quad>
References: <7...@g...googlegroups.com>
<Pine.WNT.4.64.1112240022530.6212@quad> <jd4cfj$j73$1@inews.gazeta.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 54
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1324733034 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1190 83.15.167.123:64542
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:694516
[ ukryj nagłówki ]On Sat, 24 Dec 2011, Johnson wrote:
> W dniu 2011-12-24 00:48, Gotfryd Smolik news pisze:
>
>> ale "na rachunek dającego zlecenie", albo jak kto woli: towar
>> był Twój czy jednak nie? (fakt, że nie miałeś go "w ręku"
>> wskazuje że nie był - bo nabycie rzeczy ruchomej wymaga
>> przejęcia jej w posiadanie).
>
> Przecież to nieprawda.
Jaka tam nieprawda.
Wyjątkowo (w odróżnieniu od sprawy "focenia", która czeka
na lepsze czasy), jest przepis czarno na białym.
> Nabycie posiadania
Jakie nabycie posiadania, skoro posiadanie jest WARUNKIEM?
Chodzi o nabycie *własności*, tylko i wyłącznie.
A co do posiadania - o ile mógłbym dopuścić do siebie
wersję o "braku w ręku", to napisz czym konkretnie owo
posiadanie się w omawianym przypadku wyrażało?
Jaka była fizyczna możliwość "rozporządzania" tymi
rzeczami?
Przypomnę: musi być spełniony warunek "faktycznie włada".
Faktyczne władanie w przypadku, w którym domniemany
"władca" nie ma zielonego pojęcia co się dzieje z przedmiotem
władania jakoś nie trzyma się kupy.
> czy własności nie wymaga "miania" czego "w ręku"
Zniknąłeś art.155.2 KC czy mam nieaktualną treść?
Tak, prawda, moja wina - nie zastrzegłem, że wyjątkiem są towary
sprzedawana jako "oznaczone", czyli np. "odkurzacz Zelmer X1723
o numerze seryjnym 1534224322".
W tym (i tylko tym) zakresie odszczekuję, ale skoro dyskusja
dotyczy wyrachowanego oszusta, to na jakieś 99,97% można
przyjąć iż on już o to zadbał, żeby to *nie* były "oznaczone"
rzeczy.
To ostatnie przyjąłem za pewnik, ale jak widać wykazałem
się za małą ostrożnością procesową ;)
FYI: w przepisach o VAT istnieje specjana regulacja na taki
wypadek, aby transakcja "bez mania w ręce" mogła być
przeprowadzona bez komplikacji podatkowych.
Właśnie dlatego, że nie ma punktu zaczepienia co by tu
opodatkować :| (umowę nie, bo umowa mogła być zawarta
dwa lata temu a to stałoby w sprzeczności z ideą VAT,
przejęcie posiada nie, bo "władztwa nad rzeczą" nie ma,
przejęcie własności nie, bo nie ma miejsca... więc
dopisali konstrukcję "trójstronną" z wirtualnym "wydaniem")
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 24.12.11 13:23 Gotfryd Smolik news
- 24.12.11 13:58 Johnson
- 25.12.11 11:15 macso
- 25.12.11 12:10 Irokez
- 25.12.11 15:57 karolek
- 26.12.11 16:08 Marek Dyjor
- 26.12.11 16:11 Marek Dyjor
- 26.12.11 23:53 moon
- 27.12.11 00:07 macso
- 27.12.11 23:19 moon
Najnowsze wątki z tej grupy
- Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- podpisywanie umów z datą wsteczną
- kryminalni i dochodzeniowcy
- Bez żadnego trybu
- Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- pogromca ksiezy
- Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
Najnowsze wątki
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-04 podpisywanie umów z datą wsteczną
- 2025-02-03 kryminalni i dochodzeniowcy
- 2025-02-03 Bez żadnego trybu
- 2025-02-01 Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- 2025-01-31 Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- 2025-01-30 pogromca ksiezy
- 2025-01-30 Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- 2025-01-30 Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD