On 2024-07-08, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 08.07.2024 o 01:21, Marcin Debowski pisze:
>
>>> W Polsce sezon jesienno-zimowy. Dlaczego - dlatego że wtedy obserwujemy
>>> znacznie więcej przypadków niż pozostałe okresy. Tak po prostu jest i
>>> tyle. Podobnie jak są sezony na truskawki...
>>
>> I to wyklucza możliwość, że są np. 2 sezony?
>
> Nie. Natomiast dalej grypa jest chorobą sezonową.

Ale ja tego nie kontestuję :)

>>> https://www.worldometers.info/coronavirus/country/po
land/#graph-cases-daily
>>>
>>> Wyraźnie widać kiedy przypada maksimum zachorowań i nie jest to lato:P
>>
>> Jest. Również. Pomijając w ogóle sens szukania prawidłowości posiadając
>> dane z lat 3 gdzie każdy rok był środowiskowo bardzo inny.
>
> Marcin - naprawdę - nie widzisz w tych wykresach wyraźnej zależności że
> sezon przypada w zimę? Zresztą jak w innych koronawirusach.

Szczyt zachorowań przypada na zimę (m.in.). A kiedy zaczyna rosnąć
liczba zachorowań? Masz pewną sytuację równowagową i nagle zaczyna
wzrastać ilość infekcji. To nie następuje w grudbiu czy listopadzie a
dużo wcześbiej. Być może wirusy grypy też lubią lato :) To może wynikać
z różnych rzeczy. Podałem jako przykład zachowania socjalne. Może też
rosnąć gdzieś późnym latem z jakiś powodów biologiczno-fizjologicznych
(mniej słońca, mniej owoców, większe różnice temperatur etc.).

>> Mi się zgadza. Przy czym MZ potrzeba dobrych kilku dalszych lat żeby to
>> się w ogóle dało ocenić. Rozumiem też, że "lubi lato" jest pewną figurą
>> retoryczną, nie zaś kategorycznym stwierdzeniem opartym np. na
>> przekonaniu, że covid lubi przekwitające bzy.
>
> Jest figurą retoryczną wziętą z d4. Jeśli na podstawie danych jakie
> obcnie mamy nie da się ponoć określić że "wirus lubi zimę" to z penością
> już nie da się określić że lubi lato.

Nie da się, ale można pospekulować ot choćby w sposób, który podałem.
Nie ma w tym logiki, że jak jest cieplej to ludzie się chętniej gromadzą
i podróżują?

> Na tym polega że potem "szury miały rację". Masz wykresy gdzie szczyty
> przypadają w zimę (o kilka rzędów wielkości), masz doświadczenie że
> koronowirusy (przecież to nie jest pierwszy na świecie) są w Polsce
> chorobą sezonową i co - szur mówi - to jest choroba sezonowa a naczelny
> specjalista polski - "wirus lubi lato". A potem zdziwienie że szury
> miały rację a grześkowiak kolejny raz pierdolił trzy po trzy.

Ja się na tym nie znam, ale protestuję aby dawać szczyt zachorowań jako
wyznacznik tego, co spowodowało początkowy wzrost infekcji. Ad absurdum
(przez porównanie, nie logikę), czy naprawa kompozytów lotniczych na
wolnym powietrzu mierzona późniejszą ilością usterek tych kompozytów
będzie zaleznością sezonową czy nie? Samoloty będą ulegac awarii w
różnych porach roku. Jesli chcesz udowodnić tezę, że "lubią lato" jest
głupim stwierdzeniem, to nie możesz MZ badać szczyt zachorowań, a
związek przyczynowo skutkowy tego szczytu z tym, co go de facto
spowodowało.

>>> Nie bardzo - sezon grypowy od zawsze przypada u nas raczej w chłodniesze
>>> miesiące.
>>
>> Postawiłeś tezę, gdzie twierdzisz, że covid to grypa
>
> Nie postawiłem takiej tezy. Po prostu wszystkie tego typy wirusy (grypy,
> koronawirust, rinowirusy mają wsólny punkt - powodują "przeziębienie" i
> mają wyraźny sezon. Naprawdę nie ma co wyważać otwartych drzwi.

Ale dlaczego nie możesz poczekac paru lat, jak już będzie coś więcej
wiadomo? :)

--
Marcin