-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.PO
STED!not-for-mail
From: Ludek Vasta <q...@X...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: nsp, a narodowość
Date: Sun, 10 Apr 2011 13:00:05 +0200
Organization: http://onet.pl
Lines: 63
Message-ID: <ins2jf$dgb$1@news.onet.pl>
References: <inq2f7$pa0$1@news.onet.pl> <inqtnb$fab$2@inews.gazeta.pl>
<inremh$82o$2@news.onet.pl> <ins0ki$cbh$1@usenet.news.interia.pl>
NNTP-Posting-Host: 87-207-9-64.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1302433199 13835 87.207.9.64 (10 Apr 2011 10:59:59 GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 10 Apr 2011 10:59:59 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; cs; rv:1.9.1.18) Gecko/20110320
SeaMonkey/2.0.13
In-Reply-To: <ins0ki$cbh$1@usenet.news.interia.pl>
X-Antivirus: avast! (VPS 110409-1, 2011-04-09), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:674471
[ ukryj nagłówki ]On 10/04/2011 12:26, Firankowy potwór wrote:
>
> Użytkownik "Ludek Vasta" <q...@X...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:inremh$82o$2@news.onet.pl...
>> On 10/04/2011 02:29, witek wrote:
>>> a tak na powaznie, to lista mniejszosci narodowych jest zdefiniowana
>>> odgornie, a narodowosc śląska formalnie nigdy nie została uznana za
>>> takową.
>>
>> W Polsce. Bo w Czechach jest inaczej.
>
> Mylisz się, w obu krajach nie ma statusu narodu, jedynie grupy etnicznej
Odnosiłem się do obu twierdzeń: 1) lista mniejszości narodowych jest
zdefiniowana odgórnie, 2) narodowość śląska nie została uznana
formalnie. W obu kwestiach w Czechach jest inaczej.
1) Na stronach czeskiego urzędu statystycznego (czso.cz, odpowiednik
polskiego GUS) wyraźnie operuje się terminem "slezská národnost", patrz
np. http://www.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/narodnosti_v_cr
_od_r_1921
2) W czeskim formularzu (elektronicznym ani papierowym) nie ma
zdefiniowanych "oficjalnie zatwierdzonych" narodowości, jeżeli coś się
chce wpisać (bo ta rubryka nie jest obowiązkowa), to trzeba wpisać
literkę po literce narodowość według własnego przekonania.
Patrz pozycja nr 11 (pierwsza na drugiej stronie formularza):
http://www.czso.cz/sldb2011/redakce.nsf/i/scitaci_li
st_osob/$File/lo_vzor.pdf
Oto tłumaczenie czeskiego formularza na polski:
http://info.scitani.cz/eng/info_about_us/formulare/p
olstina/lo_polstina.pdf
I oto szczegółowe wyjaśnienia w języku polskim:
http://info.scitani.cz/eng/info_about_us/formulare/p
olstina/vysvetlivky_lo_polstina.pdf
I tam jest wyraźnie napisane: "Termin narodowość oznacza przynależność
do narodu, mniejszości narodowej lub etnicznej. O określeniu narodowości
nie decyduje język ojczysty ani ten, którym przeważnie posługują się lub
lepiej opanowali respondenci."
***
Możemy się ewentualnie czepiać tego "narodowość (nie)została uznana
formalnie)". Jakim więc trybem w Polsce zostały formalnie uznane różne
narodowości świata? Nie chodzi mi tylko o polską, niemiecką, śląską, ale
również z bardziej odległych państw Europy i całego świata? Bo jak tu
się wprowadzi jakiś Wietnamczyk, to czy on może podać swoją narodowość
wietnamską? Jaki polski przepis prawny uznał istnienie narodowości
wietnamskiej?
Zresztą "narodowość" to coś nieobiektywnego (genetycznego), to tylko
przekonanie, coś w rodzaju wiary. Trudno więc coś takiego dobrze
zdefiniować. Definicja w polskiej Wikipedii jest zła (bo zawiera
"zgodnie z pochodzeniem jego przodka", ale kiedy niemowlę, które w
jakiejś wojnie w Afryce straciło rodziców, przygarnie rodzina powiedzmy
z Brazylii, to jakiej narodowości jest dziecko?). Narodowość w
dzisiejszym sensie narodziła się stopniowo dopiero w drugiej połowie
XVIII wieku, szczyt był w wieku XIX i w pierwszej połowie wieku XX,
teraz ludzie w Europie znowu ochłonęli i przestają narodowość uważać za
coś nadzwyczaj istotnego, po co warto się bić i mordować, choć ten
proces ochłonięcia oczywiście trwa i będzie trwał przez pokolenia.
Ludek
Następne wpisy z tego wątku
- 10.04.11 14:59 witek
- 10.04.11 14:59 witek
- 10.04.11 18:02 Firankowy potwór
- 10.04.11 17:37 Papa.Smerf
- 10.04.11 20:34 piotr
- 10.04.11 22:24 Firankowy potwór
- 13.04.11 18:25 nowis
- 19.04.11 08:31 Tapatik
- 19.04.11 16:10 Pa.pa5merf
Najnowsze wątki z tej grupy
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- Obrońcy
- Obrońcy
Najnowsze wątki
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
- 2024-12-20 Obrońcy
- 2024-12-20 Obrońcy