>> Czyli NIGDY nie byles zatrudniony jako nauczyciel.
> Mógł być. Nauczyciele zatrudniony jest na podst. KN w wymienionych w
> ustawie szkołach i placówkach.
Miałem głosu nie zabierać ale uważam, że szkoda waszej energii na moją
osobę.
Nie byłem nigdy nauczycielem w świetle KN.
Choć z nauczycielami oraz z nauczaniem mam do czynienia od prawie 10 lat.
Dokładnie to od lutego 1999r.


> Jest takich przytłaczająca większość, ale jest i garstka innych, w których
> nauczyciele sa zatrudnieni na podst. KP.
>
>>> Nie. To oznacza że on dostaje pensję za spędzenie 8 godzin w pracy
>> Nigdy inaczej sie nie placi. To sprawa zatrudniajacego jest
>> takie zorganizowanie pracy, aby maksymalnie skonsumowac
>> pozostajacy w dyspozycji czas pracownika.
> Jest jeszcze jedna kwestia. Nauczyciel za nadgodziny dostaje swoją zwykłą
> stawkę godzinową wynikającą z zaszeregowania. Pracownik kodeksowy 50% a
> nawet 100% więcej albo odpowiednią ilość czasu wolnego.
Masz racje. Tyle, że pracownik administracji szkoły czy urzednik nie dostaje
żadnego wynagrodzenia za godziny ponadnormatywne.
Ale pracuje, bo musi. Chociaż mu nie wolno.
Tak więc nauczyciel dostaje wynagrodzenie - z tym się zgadzam, natomiast jak
go wcześniej określiłeś pracownik typu biurwa nie dostaje żadnego a często
gęsto siedzi nie jedną godzinę.

>
>>> Podczas gdy nauczyciel spędza tego czasu znacznie mniej i żaden nie
>>> potrafi dość sensownie udowodnić że jest inaczej.
>> Czyzby? Nauczyciel ma PENSUM 18 godzin, ale etat obejmuje
>> wymiar wiekszy.
> Są nauczyciele (i to wcale niemało) których pensum wynosi więcej, nawet
> 30h i są to godziny zegarowe, a nie lekcyjne.
Są też tacy których pensum jest mniejsze niż 18 godzin.
Napisałem jako pierwszy o tych 18-tu godzinach w tym wątku a to dlatego, że
takich nauczycieli jest wg mnie najwięcej.mamy ich w podstawówkach,
gimnazjach, i liceach. Inne wymiary mają w przedszkolach, świetlicach
bibliotekach, w uczelniach wyższych - ale tych jest chyba mniej.

jeszcze odnośnie godzin ponadwymiarowych których jotte tak zaciekle bronił
że mogłoby z tego wynikach iż taka pozycja nie wystepuje w składniku
wynagrodzeń nauczycieli.
Dane może dla jotrego nie są zbyt reprezentatywne - dla mnie są bo zebrane z
3 pierwszych z brzegu OP.
godziny ponadwymiarowe to ponad 8% czasu przepracowanego w pierwszej, prawie
12 % ( sporo ponad 11% w każdym razie w drugiej) i ponad 9% w trzeciej.
każda z jednostek to gminy wiejsie zatrudniające od 130 do 200 nauczycieli
na pełny etat. godzizny ponadwymiarowe zebrane z okresu styczeń - czerwiec
2008.
A po co to piszę? A po to żeby do joote dotarło że to jest składnik
wynagrodzenia. Statystycznie jest to ok 10%.(czasu i prawie tyle samo
wynagrodzenia) Nie neguję absolutnie tego czy się należy czy nie -
przepracowali - nalezy się jak najbardziej. Neguję postawę jottego kótry
twierdził że taki składnik wynagrodzenia może wystąpic tylko jak go sobie
nauczyciel sam przyzna.
No i przeciwstawiając pracę - ci którzy naliczają te wypłaty za nadgodziny
nie dostają nic. Nie ma takiego skłądnika w szczegółowych warunkach
wynagradzania pracowników administracyjnych (choć owszem w KP jest - ale
jotte powinien wiedzieć kiedy co się stosuje). Nic również nie dostają za to
że się szkolą. Swojego prywatnego czasu poświęconego na szkolenia nawet do
głowy by im nie przyszło wliczać do czsu pracy. podobnie szkolenia
zorganizowane. Ponadgodziny pracy które z tego wynikaja po prostu wynikają.
Są bezpłatne. U nauczycieli jest inaczej, bo czas pracy poświęcony na
samodoskonalenie jest wliczany do czasu pracy nauczyciela( czyli tych 40
godzin które wynikają z KN). Ktoś mi wytłumaczy skąd są takie różnice w
rozliczaniu czasu pracy ?

No i jeszcze jednna informacja zwłaszcza dla jottego ale i dla Tristana.
Dziś będąc w jakiejś tam szkole przyszła nauczycielka emerytowana która
swoją droga ma pół etatu ( znaczy 9 godzin). jej tekst to:
"15 lat pracowałam na 1,5 etatu czasem nawet na ponad 2" - to wynikło z
zupełnie innej rozmowy.
Tristan - więc da się - nie mówię o jakości nauczenia a jedynie o zasobności
portfela. Nie znam wogóle kobity -ala sprawdziłem - faktycznie przez
ostatnie 5 lat miała conajmniej 1,5 etatu - dla jasności nawet nie wiem
czego uczyła.
Jotte - jak widzisz występują takie przypadki.

I na koniec najlepsze. Ta emerytowana nauczycielka to nauczycielka
dyplomowana. Wygłosiła tekst że całe życie brała pensję i musiała ją
traktować jako zapomogę( bo była tak niska). To teraz niech ktoś się postawi
w sytuacji księgowej która jakby nie patrzył uczyła się tyle samo lat a
bierze 1300 brutto plus wysługa.I słucha tej nauczycielki. A nauczycielka
przez dwa lata miała bodajże 32 godz. tygodniowo. Jej pensja zbliżona jest
do skarbnika gminy w której ta sytuacja ma mjesce. Czy to jest normalne? Czy
da się jakoś porównac odpowiedzialność skarbnika do odpowiedzialności takiej
nauczycielki ?

nieobecnie pozdrawiam

--
PawełJ