eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawonakaz zapłaty w postępowaniu upominawczymRe: nakaz zapłaty w postępowaniu upominawczym
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!.POSTED!not-for
    -mail
    From: "Marcin Wasilewski" <j...@a...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: nakaz zapłaty w postępowaniu upominawczym
    Date: Tue, 26 Jul 2011 13:09:26 +0200
    Organization: http://onet.pl
    Lines: 60
    Message-ID: <j0m793$83t$1@news.onet.pl>
    References: <j0f8e6$plk$1@mx1.internetia.pl> <j0f9ct$vek$1@news.onet.pl>
    <j0f9q3$27s$1@inews.gazeta.pl> <j0fa1h$2gi$1@news.onet.pl>
    <j0faq1$5ga$1@inews.gazeta.pl> <j0fb4k$5qf$1@news.onet.pl>
    <4e2b310d$1@news.home.net.pl> <j0fbfq$7ee$2@news.onet.pl>
    <Pine.WNT.4.64.1107232309440.2384@quad> <j0fe4a$f2g$1@news.onet.pl>
    <4e2b3def$1@news.home.net.pl> <j0g2kk$437$1@news.onet.pl>
    <4e2bf485$1@news.home.net.pl> <j0gtl3$hci$1@news.onet.pl>
    <4e2bff37$1@news.home.net.pl> <j0gvbo$nb9$1@news.onet.pl>
    <4e2c1e34$1@news.home.net.pl> <j0hbcj$vpl$1@news.onet.pl>
    <4e2c4d4e$1@news.home.net.pl> <j0hpql$mce$1@news.onet.pl>
    <4e2c7cd7$1@news.home.net.pl> <j0i058$ef9$1@news.onet.pl>
    <4e2c855a$1@news.home.net.pl> <j0i20n$jj4$1@news.onet.pl>
    <j0i526$5ke$1@inews.gazeta.pl> <j0k2i9$ou6$1@news.onet.pl>
    <j0kjds$qkc$1@news.onet.pl> <j0kkhj$gfj$1@inews.gazeta.pl>
    <j0klfb$24u$1@news.onet.pl> <j0knl9$asm$1@news.onet.pl>
    <j0lnne$9d8$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: host-81-190-189-35.kwidzyn.mm.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="UTF-8"; reply-type=response
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1311678563 8317 81.190.189.35 (26 Jul 2011 11:09:23 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Tue, 26 Jul 2011 11:09:23 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6109
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:684006
    [ ukryj nagłówki ]

    Użytkownik "Roman Rumpel" <r...@s...gazeta.pl> napisał w wiadomości
    news:j0lnne$9d8$1@news.onet.pl...
    > W dniu 2011-07-25 23:36, Marcin Wasilewski pisze:

    > No i sam sobie strzelasz w stopę, udowadniając, ze niewiele wiesz na
    > temat, o którym piszesz.
    > Nie widziałeś nigdy nakazu wydanego w epu. Gdybyś widział, to byś
    > wiedział, ze żadnego takiego pouczenia tam nie ma. Na pouczeniu do
    > zwykłego nakazu, wydanym w zwykłym upominawczym owszem tak, ale w
    > pouczeniu do epu nie ma nic takiego, właśnie dlatego, ze epu, jest lex
    > specialis do zwykłego upominawczego. Zresztą wprost opisuje to kpc.

    Tak się składa, że ja mam nakaz z EPU przed sobą i właśnie zapis z niego ci
    zacytowałem.

    Żeby nie być gołosłownym (pkt VII pouczenia, żebyś się czytaniem nie
    zmęczył):

    http://ostbahn.pl/test/nakaz.jpg


    > Aha - zanim napiszesz coś na temat środkowej części tego przepisu,
    > postaraj sie dowiedzieć, jakie to są "zarzuty, które pod rygorem ich
    > utraty należy zgłosić przed wdaniem się w spór, co do istoty sprawy" Nie
    > są to, zapewniam, zarzuty, do których postawienia wymagana jest znajomość
    > załączników do pozwu.

    Jak nie są? Jeśli ktoś kieruje sprawę o płatności z przed 10 lat i
    pozwany otrzymuje jedynie nr i datę faktury, no to
    bez jaj. Ty nawet nie masz szansy dowiedzieć się za co była ta faktura, w
    sensie np. "abonament za m-c xxx". Oczywiście można podnieść zarzut
    przedawnienia, ale pozwany może
    np. chcieć wykazać, że roszczenie jest bezzasadne, bo cośtam - w końcu to
    jego wola, czy wybierze drogę prostszą, czy zechce powoda podenerwować i
    powołać kilku świadków, aby nabić mu koszta i udowodnić próbę wyłudzenia
    nienależnego świadczenia. Zresztą przy 10 latach nie gra to roli, ale jeśli
    na przedawnienie powołać się nie da, to napisz mi sprzeciw dysponując
    numerem faktury, kwotą i datą jej wystawienia.

    Pozwany może nie mieć ochoty na kopanie się z koniem (czyt. z sędzią) i
    udawadniania, że nie widząc dowodów danego zarzutu nie mógł przedstawić. Bo
    jeśli powiem, że danego zarzutu nie przedstawiłem, bo nie wiedziałem czego
    dotyczą te faktury, to co zrobi sąd?

    A jeśli w sprzeciwie jedynym zarzutem będzie, iż pozwany nie mógł
    zapoznać się dowodami, a więc wstrzymuje się z zarzutami do momentu
    umożliwienia mu zapoznania się z dowodami? Przecież w k.p.c. nic nie ma na
    temat tego, że w EPU na życzenie pozwanego powód obowiązany jest przedstawić
    odpisy dowodów.

    W końcu może pozwany jest uczciwy i chciałby zobaczyć za co są faktury i
    jeśli faktycznie taka należność była, to ją uczciwie zapłacić i to pomimo
    przedawnienia, to niby jak ma to zrobić nie widząc tych faktur? Nie
    przekonasz mnie, że konieczność odpowiadania na zarzuty z pozwu bez
    możliwości wglądu w dowody jest uczciwa i zachowuje równowagę stron.

    Tu zresztą nawet nie chodzi o zarzuty, bo pozwany nie jest w stanie zapoznać
    się z przedstawionymi dowodami i podjąć racjonalną decyzję, czy wnosić
    sprzeciw, czy też sobie odpuścić, zapłacić i nie nabijać sobie kosztów.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1