-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.n
eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Mon, 19 Mar 2012 15:37:27 +0100
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: który kierowca winny ?
In-Reply-To: <jk6rl2$5g0$1@inews.gazeta.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1203191522180.2840@quad>
References: <jjt1um$17g$1@inews.gazeta.pl> <jjt544$6hf$1@inews.gazeta.pl>
<jjtdlp$d9v$1@inews.gazeta.pl> <jjtfi7$cig$1@cougar.axelspringer.pl>
<jjthgf$dba$2@inews.gazeta.pl> <jk1j59$9hd$1@cougar.axelspringer.pl>
<jk6rl2$5g0$1@inews.gazeta.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 51
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1332167853 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 1214 83.15.167.123:62208
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:700252
[ ukryj nagłówki ]On Mon, 19 Mar 2012, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
> Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować
> szczególną ostrożność...
To rzeczywiscie mocno zawęża pole manewru co do obrony.
> Generalnie to są niestety trudne do orzeczenia, takiego ludzkiego rzeczy.
A to osobny problem - "ludzkie", znaczy takie na chłopski rozum
wnioskowanie, nie zawsze prowadzi do tych samych wniosków, co
stosowanie zasad prawnych do litery prawa.
> Inny przykład: Jedzie gość bez świateł, masz znak ustąp, ale go nie
> zauważasz... Kto winny?
Zle postawione pytanie.
Co do zasady - "nieuważny".
Sytuację zmienia fakt *niemożliwosci zauważenia*, ale to mocno
inna sprawa. Technologia "nie widzę to jadę" nie ma wsparcia
w przepisach :>, "niewidoczny" będzie winny, jesli przecietny
człowiek który *uważnie patrzy* nie będzie w stanie go
wykryć, nieuwaga nie usprawiedliwia, niemożliwosc zauważenia tak;
można to przełożyć na różnicę między "nie zauważasz" i "nie widzisz".
Z dokładnoscia do uznania przez wysoki sad, że *faktycznie* był
niewidoczny.
> Albo jedzie gość z prawym kierunkowskazem, myślisz, że skręca, wyjeżdżasz....
> Kto winny?
Mysliwy :)
Przepis jest jasny i prosty: masz mu ustapic pierwszeństwa a nie myslec,
myslenie należy wykorzystać do gotowosci do ruszenia, nie do ruszenia ;)
Nie pisz że skutkuje to ograniczeniem przepustowosci ruchu bo dobrze
wiem (i co z tego).
> Albo ja tak miałem: w śnieżycy gość białym autem bez świateł jechał
> z przeciwka, ja skręcałem w lewo, nie zauważyłem. Kto winny?
"bez swiateł" się nie liczy, jak wyżej, pytanie (kryterium podane
w pytaniu) jest złe.
Równie dobrze mogłes rozjechać białego konia, nie?
Tak własnie dochodzi do wypadków z udziałem pieszych ("nic nie
swieciło to pojechałem").
Dopiero uznanie przez sad że miała miejsce "fizyczna niemożliwosc"
dostrzeżenia zmienia sytuację.
Chyba nawet był (korzystny dla kierujacego) wyrok z pijanym leżacym
za fałdem drogi (czy na pochylonym łuku albo jakos tak, w każdym
razie dobrze schowanym przed swiatłami).
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 19.03.12 14:41 Przemysław Adam Śmiejek
- 19.03.12 14:45 Przemysław Adam Śmiejek
- 19.03.12 14:50 Andrzej Lawa
- 19.03.12 14:51 Andrzej Lawa
- 19.03.12 15:01 witek
- 19.03.12 15:03 Gotfryd Smolik news
- 19.03.12 15:16 Przemysław Adam Śmiejek
- 19.03.12 15:19 Przemysław Adam Śmiejek
- 19.03.12 17:51 Robert Tomasik
- 19.03.12 18:11 Robert Tomasik
- 19.03.12 21:39 Zbyszek ZiPi
- 19.03.12 22:10 PiotRek
- 19.03.12 22:02 Gotfryd Smolik news
- 19.03.12 22:05 Gotfryd Smolik news
- 19.03.12 22:13 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- podpisywanie umów z datą wsteczną
- kryminalni i dochodzeniowcy
Najnowsze wątki
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-04 podpisywanie umów z datą wsteczną
- 2025-02-03 kryminalni i dochodzeniowcy