eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawokradzież komputerów › Re: kradzież komputerów
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
    .pl!polnews.pl!not-for-mail
    From: "kachna.pl" <k...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: kradzież komputerów
    Date: Sat, 31 May 2003 13:01:45 +0200
    Organization: PolNEWS - http://www.polnews.pl
    Lines: 93
    Message-ID: <0...@p...pl>
    References: <bavhqe$ha3$1@news.onet.pl> <bavnb7$4qh$1@panorama.wcss.wroc.pl>
    <bavqep$b26$1@atlantis.news.tpi.pl> <bavpk3$2fl9$1@news2.ipartners.pl>
    <bb02em$9k3$1@nemesis.news.tpi.pl> <bb036p$j2m$1@absinth.dialog.net.pl>
    <0...@p...pl> <6fddq-dji.ln1@z
    <P...@k...portezjan.zabrze.pl>
    NNTP-Posting-Host: swift.atra.com.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: swift.atra.com.pl 1054378905 18804 194.181.190.181 (31 May 2003 11:01:45
    GMT)
    X-Complaints-To: h...@p...pl
    NNTP-Posting-Date: 31 May 2003 11:01:45 GMT
    X-Original-NNTP-Posting-Host: 202.188.20.133
    X-Original-NNTP-Posting-From: 202.188.20.133
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:148033
    [ ukryj nagłówki ]

    Gotfryd Smolik news wrote:

    [o odsprzedaży wersji edukacyjnej vs. OEM]
    >Nie całkiem: "jakiegoś" ucznia/studenta pewnikiem da się zawsze
    >znaleźć.
    >Po zepsuciu się komputera... może być problem ze
    >sprzedażą "programu do którego konieczny jest załącznik
    >w postaci zepsutej płyty głównej" ;>

    Per analogiam:
    Komputer _może_ sie popsuć, podobnie jak (w praktyce) _można_ jednak
    nie znaleźć studenta a tylko samych chętnych do kupienia nie-studentów.
    Mało tego, zakończenie edukacji, a więc np. utrata prawa do dalszego
    _używania_ wersji edu, nastąpi z prawdopodobieństwem znacznie wyższym,
    niż zepsucie się komputera! ;)
    Oczywiście, można szukać nadal i w końcu znaleźć studenta-kupca, ale
    komputer też można próbować naprawić i w końcu to zrobić! ;) co
    _daje możliwość_ odsprzedaży lub dalszego używania programu w zgodzie
    z zapisem licencji.

    > OK :) Co do dyskusji o policmajstrze to AFAIR nie padła tam
    > sugestia jakoby nieprzestrzeganie um. OEM łamało prawa
    > autorskie, a wręcz przeciwnie "jak jest licencja to my się
    > nie mieszamy" !
    > Ale powołując się na spełnienie warunku "określenia sposobu
    > użytkowania" uznałaś że naruszenie owych warunków spełnia
    > wymogi naruszenia ustawy o PA, czyli - byłabyś przestępcą.
    > A to jest więcej niż samo nieprzestrzeganie umowy cywilnej,
    > jakeśmy kiedyś próbowali ustalić !

    Masz słuszność, ale na to jednak przynajmniej teoretycznie wychodzi
    gdy próbuje się znaleźć podstawę w PA istnienia licencyjnych ograniczeń
    programów. Natomiast 'litera prawa' to niekoniecznie zawsze praktyka
    (znów - brak wyroku dokuczliwie doskwiera ;)

    >+ >A ja tak :) Spróbuję to ująć jako "brak wypełnienia przesłanki
    >+ >określenia miejsca użytkowania".
    >+
    >+ No tak, ale nie ma takiej obligatoryjnej przesłanki 'określenia
    >+ miejsca'. J.w. - można określać także zakres i czas. Np. w licencji
    >+ niekomercyjnej tez nie ma 'miejsca'.

    > Rozumiem. Przedryfowałaś z "miejsca" do "zakresu":

    Nie musiałam dryfować, pisałam wyżej właśnie o zakresie, czasem
    o miejscu/zakresie które można okreslić, np:
    news:03052820151338@polnews.pl
    news:03052719115096@polnews.pl

    >+ IMHO sformułowanie 'komputer, z którym program OEM został zakupiony'
    >+ nie jest miejscem w dosłownym sensie, lecz zakresem (to dosyć elastyczne
    >+ pojęcie).

    >Właśnie, właśnie. I dlatego "zakres" który jest niesprawdzalny
    >lub trudnosprawdzalny przy umowie sprzedaży /.../

    To już odrębna sprawa, < 100% 'stopień sprawdzalności spełnienia
    warunku ograniczenia zakresu' ;) nie jest (IMO) wystarczający,
    aby odebrać uprawnienie jego takiego a nie innego określenia
    lub uznać je za nieskuteczne. Moim zdaniem wynika z tego raczej
    co innego: możliwość zastosowania zasady rozstrzygania wątpliwości
    na korzyść 'oskarżonego' ;)

    > Przecież raczej nie można założyć że nabywca OEM ma zamiar
    > uczestniczyć w loterii "zepsuje się/nie zepsuje" :)

    OK, jednak skoro kupuje w wersji OEM taki sam program 2x taniej
    niż w wersji BOX, wiedząc o ograniczeniu tej licencji, trudno będzie
    mu udowodnić, że 'nie miał zamiaru' respektowac ograniczenia ;)
    A nabywca wersji edu wie, że _na pewno_ przyjdzie taki moment,
    że nie będzie mógł w zgodzie z licencją używać zakupionego programu
    i też godzi sie na to ;)

    >Niemniej... politykę "przywiązywania" licencji na OS stosował
    >nie tylko Microsoft.

    Oczywiście i nie tylko na OS ;)

    >+ Ergo, wysoki sądzie ;) nie widze podstawy do odebrania
    >+ twórcy uprawnienia z tytułu Art.67 akurat w przypadku zapisu EULA
    >+ programu OEM.

    > Ups, chyba się poddam :)

    Ja chyba też - pozostaje oczekiwać na wyrok ;)

    Kasia :)
    <mailto: kathreen3@poczta.onet.pl>
    --
    ============= P o l N E W S ==============
    archiwum i przeszukiwanie newsów
    http://www.polnews.pl

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1