-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!polnews.pl!not-for-mail
From: "kachna.pl" <k...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: kradzież komputerów
Date: Sat, 31 May 2003 13:01:45 +0200
Organization: PolNEWS - http://www.polnews.pl
Lines: 93
Message-ID: <0...@p...pl>
References: <bavhqe$ha3$1@news.onet.pl> <bavnb7$4qh$1@panorama.wcss.wroc.pl>
<bavqep$b26$1@atlantis.news.tpi.pl> <bavpk3$2fl9$1@news2.ipartners.pl>
<bb02em$9k3$1@nemesis.news.tpi.pl> <bb036p$j2m$1@absinth.dialog.net.pl>
<0...@p...pl> <6fddq-dji.ln1@z
<P...@k...portezjan.zabrze.pl>
NNTP-Posting-Host: swift.atra.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: swift.atra.com.pl 1054378905 18804 194.181.190.181 (31 May 2003 11:01:45
GMT)
X-Complaints-To: h...@p...pl
NNTP-Posting-Date: 31 May 2003 11:01:45 GMT
X-Original-NNTP-Posting-Host: 202.188.20.133
X-Original-NNTP-Posting-From: 202.188.20.133
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:148033
[ ukryj nagłówki ]Gotfryd Smolik news wrote:
[o odsprzedaży wersji edukacyjnej vs. OEM]
>Nie całkiem: "jakiegoś" ucznia/studenta pewnikiem da się zawsze
>znaleźć.
>Po zepsuciu się komputera... może być problem ze
>sprzedażą "programu do którego konieczny jest załącznik
>w postaci zepsutej płyty głównej" ;>
Per analogiam:
Komputer _może_ sie popsuć, podobnie jak (w praktyce) _można_ jednak
nie znaleźć studenta a tylko samych chętnych do kupienia nie-studentów.
Mało tego, zakończenie edukacji, a więc np. utrata prawa do dalszego
_używania_ wersji edu, nastąpi z prawdopodobieństwem znacznie wyższym,
niż zepsucie się komputera! ;)
Oczywiście, można szukać nadal i w końcu znaleźć studenta-kupca, ale
komputer też można próbować naprawić i w końcu to zrobić! ;) co
_daje możliwość_ odsprzedaży lub dalszego używania programu w zgodzie
z zapisem licencji.
> OK :) Co do dyskusji o policmajstrze to AFAIR nie padła tam
> sugestia jakoby nieprzestrzeganie um. OEM łamało prawa
> autorskie, a wręcz przeciwnie "jak jest licencja to my się
> nie mieszamy" !
> Ale powołując się na spełnienie warunku "określenia sposobu
> użytkowania" uznałaś że naruszenie owych warunków spełnia
> wymogi naruszenia ustawy o PA, czyli - byłabyś przestępcą.
> A to jest więcej niż samo nieprzestrzeganie umowy cywilnej,
> jakeśmy kiedyś próbowali ustalić !
Masz słuszność, ale na to jednak przynajmniej teoretycznie wychodzi
gdy próbuje się znaleźć podstawę w PA istnienia licencyjnych ograniczeń
programów. Natomiast 'litera prawa' to niekoniecznie zawsze praktyka
(znów - brak wyroku dokuczliwie doskwiera ;)
>+ >A ja tak :) Spróbuję to ująć jako "brak wypełnienia przesłanki
>+ >określenia miejsca użytkowania".
>+
>+ No tak, ale nie ma takiej obligatoryjnej przesłanki 'określenia
>+ miejsca'. J.w. - można określać także zakres i czas. Np. w licencji
>+ niekomercyjnej tez nie ma 'miejsca'.
> Rozumiem. Przedryfowałaś z "miejsca" do "zakresu":
Nie musiałam dryfować, pisałam wyżej właśnie o zakresie, czasem
o miejscu/zakresie które można okreslić, np:
news:03052820151338@polnews.pl
news:03052719115096@polnews.pl
>+ IMHO sformułowanie 'komputer, z którym program OEM został zakupiony'
>+ nie jest miejscem w dosłownym sensie, lecz zakresem (to dosyć elastyczne
>+ pojęcie).
>Właśnie, właśnie. I dlatego "zakres" który jest niesprawdzalny
>lub trudnosprawdzalny przy umowie sprzedaży /.../
To już odrębna sprawa, < 100% 'stopień sprawdzalności spełnienia
warunku ograniczenia zakresu' ;) nie jest (IMO) wystarczający,
aby odebrać uprawnienie jego takiego a nie innego określenia
lub uznać je za nieskuteczne. Moim zdaniem wynika z tego raczej
co innego: możliwość zastosowania zasady rozstrzygania wątpliwości
na korzyść 'oskarżonego' ;)
> Przecież raczej nie można założyć że nabywca OEM ma zamiar
> uczestniczyć w loterii "zepsuje się/nie zepsuje" :)
OK, jednak skoro kupuje w wersji OEM taki sam program 2x taniej
niż w wersji BOX, wiedząc o ograniczeniu tej licencji, trudno będzie
mu udowodnić, że 'nie miał zamiaru' respektowac ograniczenia ;)
A nabywca wersji edu wie, że _na pewno_ przyjdzie taki moment,
że nie będzie mógł w zgodzie z licencją używać zakupionego programu
i też godzi sie na to ;)
>Niemniej... politykę "przywiązywania" licencji na OS stosował
>nie tylko Microsoft.
Oczywiście i nie tylko na OS ;)
>+ Ergo, wysoki sądzie ;) nie widze podstawy do odebrania
>+ twórcy uprawnienia z tytułu Art.67 akurat w przypadku zapisu EULA
>+ programu OEM.
> Ups, chyba się poddam :)
Ja chyba też - pozostaje oczekiwać na wyrok ;)
Kasia :)
<mailto: kathreen3@poczta.onet.pl>
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 31.05.03 19:29 Łukasz Mach
- 31.05.03 19:44 Arek
- 01.06.03 14:11 Łukasz Mach
- 01.06.03 17:38 Arek
- 02.06.03 06:40 Jureq
- 02.06.03 09:10 Arek
- 02.06.03 22:29 Gotfryd Smolik news
- 02.06.03 23:36 kachna.pl
- 03.06.03 01:10 Marcin Debowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE