-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Piotr Kubiak <p...@m...liamg>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: kontrola biletów - wręczenie dokumentów
Date: Tue, 20 Nov 2007 19:45:14 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 42
Message-ID: <fhv9vu$lkh$1@inews.gazeta.pl>
References: <fhecap$cae$1@nemesis.news.tpi.pl> <o...@j...telgam.pl>
<fhf82s$rsb$1@news.onet.pl> <fhfg6o$ijq$2@inews.gazeta.pl>
<fhhrsj$ned$2@news.onet.pl> <fhihj4$pva$1@inews.gazeta.pl>
<fhl0ud$i5t$1@inews.gazeta.pl> <fhngqn$mcs$1@inews.gazeta.pl>
<fhnqnc$31n$1@inews.gazeta.pl> <fho0lk$lq1$1@inews.gazeta.pl>
<fhsmij$d7u$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: nat-dom3.aster.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1195584318 22161 212.76.37.204 (20 Nov 2007 18:45:18 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 20 Nov 2007 18:45:18 +0000 (UTC)
X-User: fisz
In-Reply-To: <fhsmij$d7u$1@inews.gazeta.pl>
User-Agent: Thunderbird Mnenhy/0.7.5.0
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:498654
[ ukryj nagłówki ]Daniel Pyra wrote:
> Natomiast w poruszanej przez art. 33a PP - jeśli PP mówi, że
> "przewoźnik lub osoba przez niego upoważniona ma prawo [...] żądać
> okazania dokumentu umożliwiającego stwierdzenie tożsamości podróżnego
> [...]" to jest to wyznaczenie *maksymalnej* granicy tego, co wolno
> żądać przewoźnikowi.
Uważam, że nie jest - brak podstawy prawnej. Zaznaczam, co nie jest
zabronione, jest dozwolone. Pomijając już fakt, co to znaczy "maksymalna
granica". Czy przewoźnik może żądać okazania w taki sposób, aby móc się
z dokumentem zapoznać? Czy przewoźnik może żądać okazania poza pojazdem?
Czy przewoźnik może żądać okazania w celu zrobienia fotokopii? Każde z
tych żądań wykracza lub nie wykracza poza "okazanie", zależy z której
strony spojrzeć. Oczywiście mowa o żądaniu skutecznym, tj. takim którego
można dochodzić w sądzie.
> Czyli de facto zakazu podejmowania działań wykraczających poza
> żądanie okazania dokumentów. Nieco "krzywą", ale dość obrazową
> analogią jest *nakaz* jazdy prosto przez skrzyżowanie, który jest
> równocześnie *zakazem* skrętu w lewo lub w prawo.
Znak jest znakiem *nakazu*, a nie prawa. Gdyby znak nazywał się "prawo
do jazdy prosto", nie zabraniałby on jazdy w lewo. Przykład: znak D-18.
Sam w sobie nie zabrania parkowania przed takim znakiem, chyba że
wcześniej był znak B-36, albo OIDP D-40 (a może jeszcze jakieś inne).
> Innymi słowy, interpretacja, że w regulaminie przewoźnik mógłby
> zapisać prawo do żądania wręczania dokumentów prowadzi do
> absurdalnego wniosku - że zapis z PP można by bez najmniejszej straty
> dla treści ustawy wykreślić - no bo jaki byłby jego cel?
A no moim zdaniem cel jest taki, że przewoźnik nie musi pisać w
regulaminie nic o okazywaniu dokumentów, bo może dochodzić sobie tego
okazania na podstawie ustawy. Innymi słowy, wystarczy być przewoźnikiem
żeby móc skutecznie żądać okazania dokumentu (po spełnieniu warunków z 33a).
--
Pozdrawiam,
Piotr Kubiak
(jeśli chcesz do mnie napisać, to domyślisz się jak odszyfrować adres
z nagłówka)
Następne wpisy z tego wątku
- 20.11.07 22:21 Daniel Pyra
- 20.11.07 23:20 Piotr Kubiak
- 23.11.07 23:18 Marcin Wasilewski
- 24.11.07 12:16 Piotr Kubiak
Najnowsze wątki z tej grupy
- Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- Natalia z Andrychowa
- Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- Komendant odszedl z hukiem
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
- ZUS ulga na start
- Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
Najnowsze wątki
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- 2025-01-17 Natalia z Andrychowa
- 2025-01-16 Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- 2025-01-15 CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- 2025-01-14 Komendant odszedl z hukiem
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta
- 2025-01-10 ZUS ulga na start
- 2025-01-10 Re: Polska/Tuskistan nie dla hamerykanów (bazgrających w paszportach)
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?