eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoimigranciRe: imigranci
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
    kid.pl!not-for-mail
    From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: imigranci
    Date: Fri, 25 Oct 2024 21:54:06 +0200
    Organization: news.chmurka.net
    Message-ID: <vfgt0v$ksu$5@news.chmurka.net>
    References: <kf4lutr6zb91$.10fwv1ljlu5ln.dlg@40tude.net>
    <veravu$mkl$2@news.chmurka.net> <LlhQO.8840$ALMc.1717@fx01.ams1>
    <vesnr2$e9u$2@news.chmurka.net> <N4mQO.61221$L1ba.58935@fx14.ams1>
    <vevi07$ev1$3@news.chmurka.net> <uoMQO.78486$3UEf.77210@fx06.ams1>
    <vf0fts$hj5$2@news.chmurka.net> <4_XQO.27108$i9de.5024@fx04.ams1>
    <vf24dd$35o$1@news.chmurka.net> <AS1RO.96213$Xx4a.76157@fx11.ams1>
    <vf2gqn$aob$1@news.chmurka.net> <KqgRO.61244$L1ba.52560@fx14.ams1>
    <vf4kdm$1mo$2@news.chmurka.net> <dEWRO.100918$lZG8.47402@fx09.ams1>
    <vf9u1f$lat$1@news.chmurka.net> <7OgSO.105350$Xx4a.31672@fx11.ams1>
    <vfck96$520$4@news.chmurka.net> <vffp5d$34cdr$1@dont-email.me>
    <6kt6ol1qbmkj$.ta9iqphqgurs.dlg@40tude.net>
    <vfgcgb$kst$9@news.chmurka.net>
    <167o3ivblzpmf.a72d3rd58oan$.dlg@40tude.net>
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Date: Fri, 25 Oct 2024 19:54:07 -0000 (UTC)
    Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
    posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
    logging-data="21406";
    mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
    User-Agent: Mozilla Thunderbird
    Cancel-Lock: sha1:Xana9BZNUB3u/AkMRVKw1gF0n1E=
    sha256:e31ipOXC73FyHduQb9fUlLgwVkBBJxO1afhR8ChVS7c=
    sha1:/QVWdCDzi0XL6KRLI73fLJAe72c=
    sha256:OlH0VTsL7GraB7UyirOc+75aY14IkxGvrf7Gurropa8=
    Content-Language: pl
    In-Reply-To: <167o3ivblzpmf.a72d3rd58oan$.dlg@40tude.net>
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:859060
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 25.10.2024 o 19:36, J.F pisze:

    >> W tym celu należałoby ich dostarczyć tam, gdzie to mają.
    > tzn do Niemiec, czy do ich własnego kraju? A tam akurat nie wiadomo,
    > czy mają...

    Ale to już nie nasza wina. Czyżbyś postulował adoptowanie przez polskie
    rodziny tych imigrantów?

    >> Ale czemu ich chcesz polskiego uczyć? I co to zmieni, skoro oni
    >> nie chcą być Polakami. Oni chcą dostać kasę. Im polskość do
    >> niczego nie jest potrzebna.
    > Kviatek chce równych warunków, to trzeba ich polskiego nauczyc ...

    Równo nie oznacza, ze jednakowo.
    >
    >>> Ale akurat u Niemców szkoły darmowe, studia "darmowe",
    >>> imigranci, a raczej ich dzieci dostęp mają równy, a wyszło co
    >>> wyszło.
    >> W większości krajów nauka jest darmowa - przynajmniej na tym
    >> podstawowym poziomie.
    > No ale ci uchodźcy zazwyczaj starsi, i do podstawówki sie już nie
    > nadają. Chyba, ze rodzice z dziećmi ...

    No właśnie.
    >
    >> Tylko, że dotyczy to obywateli danego kraju. W Polsce objęto tym
    >> Ukraińców, ale oni przed wojną uciekali. Ale znam tego typu
    >> problemy z dawnych lat, zanim zaczęła się ta "szopka". Do naszych
    >> szkół chodziły dzieci Rosjan, którzy gromadnie przyjeżdżali i tu
    >> żyli z handlu na placach targowych. Potem były problemy, bo nie
    >> był o tych dzieci w ewidencji naszych gmin.
    >>
    >> Szkoły wykazują ilość dzieci (cyferkę) i za to dostają subwencje
    >> oświatową. Czasem gminy nakazywały zwrot, jako bezpodstawnie
    >> pobranej. Bywało, ze się o prokuraturę opierało bo wyłudzenie
    >> subwencji, to przestępstwo (art. 297 kk)
    >
    > Ale jakie szkoły? Podstawówki samorządowe chyba nie, po prostu
    > samorząd je finasuje. Średnie - być może. Prywatne średnie i
    > podstawowe - te pewnie dostają.

    ale to finansowanie opiera się na pewnych zasadach.
    >
    > Tylko ci Rosjanie ... mieli karty pobytu, czy tak całkiem
    > nieoficjalnie mieszkali ?

    To różnie bywało, ale przeważnie byli tu legalnie. Z tym, że wjeżdżali i
    wyjeżdżali. Jak jedziesz na Słowację na tydzień, to nie znaczy, że
    słowacka szkoła ma dziecko przyjąć.
    >
    >>> Tylko ... czy wszyscy muszą iść na studia ?
    >> Studia akurat są najmniejszym tu problemem.
    > Nie wszędzie są bezpłatne, a jeszcze rzadziej dla obcokrajowców. No
    > i dość drogie.

    Ale to dorośli ludzie.
    >
    >> Ale dzieci powinny do szkoły chodzić. mamy obowiązek szkolny.
    >> Pozostaje dyskusja, czy dotyczy tylko obywateli polskich.
    > Zdecydowanie tylko. Jeszcze by tego brakowało, żebys jakiegos
    > zagranicznego turystę karał, bo jego dzieci powinny być w szkole, a
    > nie na wycieczce :-)

    No widzisz. A u nas w podstawówkach masa obcokrajowców. Dochodzi do
    takich absurdów, że z polskimi dziećmi ciężko realizować temat, bo
    ćwierć klasy nie rozumie polskiego.
    >
    > Natomiast ci, co się tu chcą osiedlić na stałe ... to powinni
    > podlegać, jak obywatele.

    A jak zmienią zdanie? No i osiedlenie też podlega przepisom.
    >
    > Akurat na ile ukrainscy uchodźcy chcą tu być na stałe, to nie
    > wiadomo. Wielu tak, ale nie można wykluczyc, że wielu chciałoby
    > wrócić wkrótce do siebie, jak przestaną bombardować. O ile będą
    > mieli do czego.

    Przede wszystkim, jeśli tu zarabiają, a wysyłają tam pieniądze i
    powiedzmy utrzymują rodziny, to jest to znacznie łatwiejsze.
    >
    > No i tak prawdę mówiąc ... wypadałoby by im pomóc zorganizować
    > system ukraińskiego kszałcenia. Żeby np taki ze szkoły średniej mógł
    > u nas napisać ukrainską maturę. Przyda mi się na ukrainskie studia.

    Działa to przez Internet z tego, co wiem.
    >
    > Bo polska matura, to jakies przegięcie. Taki 4-to czy 3-cio
    > klasista ma sie nagle nauczyc polskiej literatury? Bo matemamatyka
    > czy fizyka, to akurat taka sama, tylko trudności językowe.
    > Czy może oni zdają "międzynarodową maturę" ?

    Nie wiem, ale wątpię.
    --
    (~) Robert Tomasik

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1