W dniu 07.05.2015 o 10:00, Liwiusz pisze:
> W dniu 2015-05-07 o 09:54, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
>> W dniu 07.05.2015 o 09:48, Liwiusz pisze:
>>> Przesadna regulacja to mity sprzed lat. Co nie znaczy, że prawnik ma
>>> pracować za darmo, w końcu musi uzbierać w miesiącu te kilkanaście
>>> tysięcy przychodu, aby utrzymać siebie, kancelarię, sekretarkę, wykupić
>>> ubezpieczenie (nieraz ze składka 15 000 zł rocznie) itp, więc trudno aby
>>> ot-tak-sobie poświęcał 1/20 miesięcznego czasu pracy na jakichś
>>> roszczeniowych debili typu marek.
>> Ale akurat tu była mowa o notariuszu i sprzedaży mieszkania.
>> Odpowiedzialność notariusza zerowa,
> Nie zerowa.

A za co odpowiada? Ja przyszedłem i oświadczyłem, że mam kasę i ją
przekażę sprzedawcy. Sprzedawca przyszedł i oświadczył że ma mieszkanie
i mi je przekaże. ZTC pamiętam z dyskusji na grupie notariusz jedynie
sprawdza nasze DO. I jak ja dam fałszywą kasę albo nie dam jej wcale, to
notariusz nie odpowiada, a problem ma sprzedawca, bo mieszkania się
pozbył i nawet nie można w Akcie zastrzec, że jak ja nie zapłacę, to
mieszkanie wraca do niego.


>> porady prawne zerowe,
> Tyż nieprawda, może się po prostu nie pytałeś?

No nie pytałem. Chodziło o podbicie umowy kupna-sprzedaży mieszkania.
Nie potrzebowałem porady. A pomimo to zapłaciłem niemało. To tak jakbym
kupując samochód miał płacić 500zł mechanikowi, bo mogę go zapytać o
poradę. O tym mówię. Mam dowolność. Mogę zapłacić 500zł mechanikowi,
żeby pojechał ze mną do komisu i doradził, a mogę jechać sam. Tu tego
wyboru nie ma.


>> a ja MUSZĘ z
>> niego skorzystać.
> Bo to nie o ciebie chodzi, tylko o inne osoby i uczestników na przykład
> obrotu nieruchomościami.


Możesz podkręcić jasność wypowiedzi? Jest sobie Waldek i Przemek. Waldek
sprzedaje, Przemek kupuje. Zawierają umowę i już. Waldek sprzedał
maszynę do robienia lodów, Przemek kupił. Sprawa skończona. Ale z
mieszkaniem już nie, jeszcze Liwiusz musi dostać prowizję za przybicie
pieczęci. Po co?


>> Nie mogę kupić mieszkania bez jego udziału i jego
>> pieczęci, która i tak nic nie gwarantuje i nie daje. Jak gość mi sprzeda
>> ,,złe'' mieszkanie, to i tak mój problem.
> To zależy co masz na myśli "złe mieszkanie".

Np. mieszkanie nie będące własnością Waldka. Notariusz NIC nie sprawdza.
Waldek może sprzedać Przemkowi mieszkanie, które już dawno sprzedał
Marianowi. Albo mieszkanie obciążone albo z różnymi innymi defektami.
Ba! Może sprzedać mieszkanie i dalej w nim zostać, a to Przemek ma
kłopot, jak Waldka wysiedlić.

Tak przynajmniej zrozumiałem dyskusje tutaj przez lata.


> Ale oczywistym jest, że
> notariusz zwiększa bezpieczeństwo obrotu, niżbyś miał sobie kupować
> mieszkanie od kogoś na zwykłej umowie pisemnej, które ktoś kupił w ten
> sam sposób itd.

Myślę, że bardziej to by zwiększył Centralny Rejestr Mieszkań, coś jak
rejestracja samochodu w Wydziale Komunikacji + trochę więcej. Gdyby była
zapisana historia, obciążenia, właściciel... Wtedy notariusz jako
interfejs do tego systemu miałby może i sens.


> Można oczywiście dobie dyskutować, dlaczego nie pójść na żywioł, i niech
> sobie właściciele handlują nieruchomościami ustnie

No wiesz, wydawało mi się, że bywałeś zwolennikiem korwinowskiej
swobody. Jak ktoś lubi, to niech tak ma, czemu nie?

Dalsze wnioski wysunę, jak wyjaśnisz mi, co zabezpiecza notariusz i
jakie daje korzyści, bo miałem przekonanie, że nic nie daje, ale
sugerujesz jakby dawał, a jeszcze nie widzę co.


(ze wszystkimi tego
> konsekwencjami), ale nie można zmyślać, że notariusz "nic nie daje".
>