eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawodezubekizacjaRe: dezubekizacja
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!usenet.goja.nl.eu.or
    g!aioe.org!JgZf/nR1vRclQODvQK56hw.user.46.165.242.91.POSTED!not-for-mail
    From: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: dezubekizacja
    Date: Mon, 26 Sep 2022 12:51:40 +0200
    Organization: Aioe.org NNTP Server
    Message-ID: <tgs07t$auo$1@gioia.aioe.org>
    References: <19v2h6feh2jh$.e95tjl42q6bt.dlg@40tude.net>
    <ryRUK.904192$pI23.832279@fx07.ams1>
    <6324ee34$0$457$65785112@news.neostrada.pl>
    <AOOVK.265011$G_96.113586@fx13.ams1>
    <6327fa5a$0$6197$65785112@news.neostrada.pl>
    <H98WK.613359$f0c6.289099@fx10.ams1>
    <632943be$0$546$65785112@news.neostrada.pl>
    <gocWK.1619142$ulh3.1412421@fx06.ams1>
    <6329dfce$0$6192$65785112@news.neostrada.pl>
    <14rzw0tzsniov$.1ccuqwjp8rf1f.dlg@40tude.net>
    <632b2fc6$0$470$65785112@news.neostrada.pl>
    <5kypzy26xl9w.16wcasfoiu31e$.dlg@40tude.net>
    <632c6613$0$568$65785112@news.neostrada.pl>
    <u1hpfwtx2mv3$.142wngbfud6tp$.dlg@40tude.net>
    <632c8770$0$447$65785112@news.neostrada.pl>
    <3nrXK.829419$%fx6.64099@fx14.ams1>
    <632e42d3$0$468$65785112@news.neostrada.pl>
    <BHrXK.829423$%fx6.779486@fx14.ams1>
    <632ebf32$0$556$65785112@news.neostrada.pl>
    <c5RXK.353965$vFVf.113707@fx02.ams1>
    <6330350e$0$466$65785112@news.neostrada.pl>
    <YH5YK.917982$%fx6.164744@fx14.ams1>
    <63315bbd$0$464$65785112@news.neostrada.pl>
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="11224";
    posting-host="JgZf/nR1vRclQODvQK56hw.user.gioia.aioe.org";
    mail-complaints-to="a...@a...org";
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/102.2.2
    Content-Language: pl
    X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:830386
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 26.09.2022 o 09:58, Robert Tomasik pisze:
    > W dniu 26.09.2022 o 01:42, Marcin Debowski pisze:
    >> Nie da się ogarnąć, skoro to manifestacja spontaniczna. Można chcieć,
    >> ale czynnikiem jest tu np. brak czasu. Napisz proszę, jak chciałbyś
    >> ogarnąć, "spotykamy się za 2h na placu przed teatrem".
    >
    > Fotografujemy rzucającego kamieniem i ujmujemy obywatelsko.

    Oczywiście, bo ludzie na protesty przychodzą żeby się bawić w policję.

    > Przekazujemy
    > Policji.

    To może przynajmniej jakieś umowy zlecenia od policji?
    Ale podpisywane przed demonstracją, czy po wykonaniu pracy za policję?

    > Jak sami nie możemy, to zwołując ludzi na zgromadzenie
    > wynajmujemy firmę ochroniarską, która to ogarnie.

    LOL :):):)
    Bo widzisz, obywatele od dawna wynajmują firmę ochroniarską. Czyli
    policję, której płacą za pracę swoimi podatkami.

    > A jeśli nie, to
    > wybieramy takie miejsce, gdzie będziemy mieć kontrolę nad tym, kto
    > wejdzie i co zrobi - przykładowo boisko sportowe z ogrodzeniem.

    LOL :):):)
    Dziecko drogie, wielu ludzi na raz spontanicznie zwołuje się w mediach
    społecznościowych.

    A jak kilkadziesiąt grupek znajomych, którzy spontanicznie się zwołują
    na spotkanie na mieście w celu pokojowego zaprotestowania wybiorą to
    samo boisko?
    Jak ty to sobie wyobrażasz? Że poszczególne grupy znajomych przeprowadzą
    wewnętrzne głosowania i wybiorą przedstawicieli, którzy będą mieli
    upoważnienie do wynajęcia ochrony, albo do negocjowania z
    przedstawicielami z innych grup, które boisko "bierze" która grupa?
    I to wszystko w ciągu godziny-dwóch?
    Dobrze się czujesz?

    > Osobiści uważam, że jeśli czego nie daje się zrobić sensownie, to po
    > prostu nie należy tego robić.

    Oczywiście, że się da.
    Spontaniczne zgromadzenia są jak najbardziej sensowne.

    > Nie siadamy na środku ulicy i nie domagamy
    > się, by wszyscy stali, bo "ja tak chcę".

    No pewnie, bo jak jakiś satrapa w autorytarnym rządzie sobie coś tam
    wymyśli "bo ja tak chcę" i domaga się, by wszyscy obywatele trzymali
    prosto palec w jego dupie "bo on tak chce", to ok?

    Dziecko drogie, prawo do protestów jest fundamentalnym prawem w
    państwach demokratycznych.

    > Jeśli uważasz, że nie da się
    > bezpiecznie protestować pod teatrem, to nie zwołuj tam ludzi i nie
    > udawaj, że oni tam przyszli "spontanicznie".

    Oczywiście, że da się bezpiecznie protestować pod teatrem.
    Da się również bezpiecznie protestować przed teatrem.

    Tyle, że w normalnym kraju za zapewnienie bezpieczeństwa protestującym
    jest policja. Za to im obywatele płacą.
    Za zapewnienie możliwości bezpiecznego protestowania.

    Ale pewnie i tak tego nie zrozumiesz...

    > Przy czym - jeszcze raz podkreślam - że szanując prawo do takich
    > zachowań sugeruję jedynie rozwiązanie odpowiedzialności cywilnej za
    > spowodowane tym szkody.

    (Co to znaczy "rozwiązanie odpowiedzialności cywilnej"?)

    Dziecko drogie, wystarczy, że policja zamiast pałować pokojowo i zgodnie
    z prawem protestujących obywateli, będzie zgodnie z prawem zapewniać im
    bezpieczeństwo (za co ci obywatele im płacą) i zapewniać możliwość
    protestowania obywatelom w dowolnym miejscu i dowolnym czasie.

    Kulsonom popierdoliły się priorytety.
    Policja nie jest od rozganiania pokojowych protestów na rozkaz jakiegoś
    polityka, policja jest od tego, żeby każdy obywatel mógł pokojowo i
    bezpiecznie zaprotestować. Za to im obywatele płacą.

    Ale pewnie i tak tego nie zrozumiesz...

    Powrotu do zdrowia życzę.
    Piotr

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1