-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.tb3-253.telbes
kid.pl!not-for-mail
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: cuchnie
Date: Sat, 21 Oct 2023 20:18:08 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <uh14b2$lbh$15$RTomasik@news.chmurka.net>
References: <b5mzup0fym3e.5wsr6npbmgk7$.dlg@40tude.net>
<ugtgrf$9bj$1$Shrek@news.chmurka.net>
<ugtj87$lbh$4$RTomasik@news.chmurka.net>
<WGtYM.58528$a3p4.14478@fx10.ams1>
<ugurir$lm1$19$RTomasik@news.chmurka.net>
<ugvl4e$tqv$13$Shrek@news.chmurka.net>
<uh0gn5$lbh$9$RTomasik@news.chmurka.net>
<uh0una$paq$2$Shrek@news.chmurka.net> <a...@w...eu>
NNTP-Posting-Host: tb3-253.telbeskid.pl
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 21 Oct 2023 18:12:50 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="RTomasik";
posting-host="tb3-253.telbeskid.pl:185.192.243.253";
logging-data="21873";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:oOjuCS4nH95e0ZRtGszUdhiADtc=
sha256:kASFTC7xfrASsBxHbgHu+Sut5vu8XLpY1ozC7dC2QFM=
sha1:lmFjK6AZJ6SckrMWVYhTGztMyMI=
sha256:GyeZ9UyeRT9UiRS3Ur8/opDxTJrkiB0X6OLc+JoHXl0=
Content-Language: pl
In-Reply-To: <a...@w...eu>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:842783
[ ukryj nagłówki ]W dniu 21.10.2023 o 19:33, A. Filip pisze:
> Jak rozumiem z punktu widzenia postępowania karnego te notatki są
> "protezami pamięci" jak policjant ma zeznać pod przysięgą po
> tygodniach/miesiącach/latach. Źle rozumiem/przedstawiam? No bo niby co
> grozi policjantowi jak się "minie z prawdą" w notatce ale zezna prawdę?
> Odpowiedzialność służbowa?
Przedstawiasz bardzo dobrze. Te notatki mają dwie role. Po pierwsze mają
ukierunkować postępowanie. Przyjeżdżasz na miejsce. Legitymujesz
świadków. Często ne ma możliwościowi ich przesłuchiwania. Odjadą. Więc
zapisujesz, co Ci mniej więcej powiedzieli. Dowodem będzie ich
przesłuchanie, ale policjant przesłuchujący też powinien wiedzieć, o co
pytać. W tych notatka jest szereg innych technicznych informacji, które
dla samego osądu sprawy przeważnie znaczenia nie mają, ale są z
technicznego punktu widzenia istotne (przykładowo kto zabrał zwłoki).
Druga rola, to właśnie proteza pamięci. Cywil pewnie raz w życiu robi
coś na wypadku drogowym. On doskonale zapamięta. Ale policjant robi
czynności przy kilku dziennie. Jak nie zapisze tego, to pamiętać nie
będzie. Co do zasady policjant sporządza protokoły stanowiące dowód (np.
oględziny). Ale czasem może mieć znaczenie coś, co spostrzegł, a czego w
protokołach nie ma. Nikt nie jest doskonały. Czasem są rzeczy, które na
początkowym etapie nie wydają się ważne, ale potem może się to zmienić.
Ja mam nawyk, ze jak wpadam na miejsce zdarzenia, to robię kilka fotek
wklejanych w notatkę później. Bo na nich jest wszystko. Jak po latach
okaże się, że krytyczne znaczenie m a to, jakiego koloru były wstążeczki
przy wiązance kwiatów, a tego ktoś nie opisał w oględzinach, no to będą
jeszcze w notatce.
Przed sądem przesłuchanie wygląda tak. Czy świadek coś pamięta? Tak,
pamiętam, że sporządziłem notatkę. Proszę o odczytanie treści notatki.
Sędzia czyta to z akt i możesz się odnieść sprostować itd. Ale jak nie
pamiętałeś dobrze lata temu, to teraz tym bardziej. Częściej sąd
dopytuje o to, co świadek miał na myśli, jak coś tam napisał, bo czasem
używa się jakiegoś obiegowego zwrotu, który nie jest dla sądu jasny.
Odpowiedzialność służbowa najczęściej w ogóle w rachubę nie wchodzi, bo
te rozprawy rzadko bywają, zanim się wykroczenie dyscyplinarne
przedawni. Natomiast notatka taka jest częścią akt sprawy, więc podlega
odpowiedzialności za mataczenie. Ale tylko, o ile ma to w postępowaniu
znaczenie.
Przypominam, że wszystko na to wskazuje, że nikt tam w aktach nie
mataczył i od początku robiono wszystko tak, jak należy. Tylko
dziennikarze nie zostali doinformowani i czują się z tego powodu
szczególnie gorzej, w konsekwencji czego imputują fałszerstwa i na siłę
szukają dziury w całym. Na siłę, bo nikt im nie chce w twarz powiedzieć,
że od osądzania jest sąd, a nie dziennikarz.
--
(~) Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 21.10.23 20:22 Robert Tomasik
- 21.10.23 20:50 Robert Tomasik
- 21.10.23 20:51 Robert Tomasik
- 21.10.23 20:53 Robert Tomasik
- 21.10.23 20:56 Robert Tomasik
- 21.10.23 21:02 Shrek
- 21.10.23 21:03 Shrek
- 21.10.23 21:06 Shrek
- 21.10.23 21:08 Shrek
- 21.10.23 21:10 Robert Tomasik
- 21.10.23 21:10 Shrek
- 21.10.23 21:11 Robert Tomasik
- 21.10.23 21:41 Robert Tomasik
- 21.10.23 21:43 Robert Tomasik
- 21.10.23 21:44 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- Prawo u polaczków
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Czyli się da
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
- Prawo "gminne"
- oszustwo na kupno auta
- stopcham - odznaka policyjna
- Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- Zaniepokojeni mieszkańcy
- Teraz kolej na studentów
- Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
Najnowsze wątki
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Prawo u polaczków
- 2025-03-11 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Czyli się da
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-09 Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
- 2025-03-08 Prawo "gminne"
- 2025-03-07 oszustwo na kupno auta
- 2025-03-06 stopcham - odznaka policyjna
- 2025-03-06 Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- 2025-03-05 Zaniepokojeni mieszkańcy
- 2025-03-04 Teraz kolej na studentów
- 2025-03-03 Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]