eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawobezprececensowy zamach na wolnośćRe: bezprecedensowy zamach na wolność [Amerykański FB złamał Konstytucje RP cenzurą prewencyjną?]
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!ecngs!feeder2.ecngs.de!168.119.53.7.MISMATCH!weretis.net!
    feeder8.news.weretis.net!eternal-september.org!reader02.eternal-september.org!.
    POSTED!not-for-mail
    From: "A. Filip" <a...@p...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: bezprecedensowy zamach na wolność [Amerykański FB złamał
    Konstytucje RP cenzurą prewencyjną?]
    Date: Sat, 08 Jan 2022 01:08:48 +0100 (CET)
    Organization: It is for me to know and for you to find out.
    Lines: 69
    Message-ID: <a...@w...eu>
    References: <19xhwrxo0wkze$.1q9a0x7emy7qv.dlg@40tude.net>
    <a...@w...eu> <sr57nd$1ae8$1@gioia.aioe.org>
    <61d6f084$0$517$65785112@news.neostrada.pl> <a...@w...eu>
    <61d6fa4c$0$557$65785112@news.neostrada.pl> <a...@w...eu>
    <WvKBJ.4$Imt7.3@fx09.ams1> <a...@w...eu>
    <1j4CJ.108234$%Gk6.59969@fx10.ams1>
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Info: reader02.eternal-september.org;
    posting-host="ff8072c1782a1a66112713beb6ab5be9"; logging-data="6041";
    mail-complaints-to="a...@e...org";
    posting-account="U2FsdGVkX1/w/O30t1WrTFasnCYI+2aT"
    Cancel-Lock: sha1:iWgB1lVLyAqu/6a9USQ+j3WgSrM= sha1:8wry44I6ntPjQsHMM+WCDLIGZLA=
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:819795
    [ ukryj nagłówki ]

    Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
    > On 2022-01-07, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
    >> Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
    >>> On 2022-01-06, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
    >>>> Uncle Pete <4...@g...com> pisze:
    >>>>> On 06.01.2022 15:00, A. Filip wrote:
    >>>>>> Uncle Pete <4...@g...com> pisze:
    >>>>>>>>> https://www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm
    >>>>>>>>>> KRP-54.1 Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz
    >>>>>>>>>> pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.
    >>>>>>>> I czego nie rozumiesz?
    >>>>>>>> Kłamstwa nie są informacją, a ich rozpowszechnianie powinno być karalne.
    >>>>>>>
    >>>>>>> Ponadto zapisy Konstytucji dotyczą zobowiązań państwa co do ochrony
    >>>>>>> swobód obywatelskich, a nie zobowiązań podmiotów
    >>>>>>> prywatnych. Narzucanie podmiotom prywatnym obowiązku umożliwienia
    >>>>>>> głoszenia poglądów z którymi się nie zgadzają stanowiłoby naruszenie
    >>>>>>> wolności tych podmiotów. Są z tego pewne określone prawem wyjątki, ale
    >>>>>>> to są tylko wyjątki.
    >>>>>> <ad-absurdum> Gdzie w konstytucji pisze że konstytucyjny zakaz
    >>>>>> tortur i
    >>>>>> bezprawnego pozbawienia wolności nie dotyczy podmiotów prywatnych?
    >>>>>> </ad-absurdum>
    >>>>>> IMHO "byle portalik" może (a nawet powinien) się wybronić po linii
    >>>>>> twojej argumentacji. IMHO Coś o aż tak "dominującej pozycji w kluczowym
    >>>>>> obszarze" jak FB *ni złamanego wuja* jak zapisy konstytucyjne mają
    >>>>>> naprawdę coś znaczyć.
    >>>>>>
    >>>>> Musisz popracować nad składnią. Nie da się Ciebie czytać.
    >>>>
    >>>> A ty musisz popracować na logiką [lub logistyką ;-)[A]]
    >>>>
    >>>> Argument że konstytucja ogranicza *tylko* państwo a nigdy podmioty
    >>>> prywatne jest bardzo słaby w odniesieniu po pozycji dominującej
    >>>> (niemal monopolu) FB.
    >>>
    >>> Ogranicznie vs. obowiązek zapewnienia. Jakbyś mi głosił za płotem swoje
    >>> poglądy a ja wyszedł i obłożył Cię ekranami dźwiękoszczelnymi vs.
    >>> uniemożliwiłbym Ci głosić je na moim podwórku używając mojego sprzętu do
    >>> nagłaśniania.
    >>>
    >>> Co do monopolu to rzecz jest chyba trochę bardziej skomplikowana, bo
    >>> jednak istnieją i inne kanały gdzie mogą robić z siebie kretynów i te
    >>> kanały mają jak najbardziej odpowiedni zasięg.
    >>
    >> Czyli państwo jednak może się poczuć w konstytucyjnym obowiązku do
    >> wzięcia za mordę (niemal) monopolisty? Przy czy ty "masz wątpliwości"
    >> czy FB aż takim monopolistą jest. Dla mnie sprawa nie jest *banalnie*
    >> prosta, ale TK (PiS) jak będzie trzeba to łatwo rozetnie nawet i ten
    >> węzeł Gordyjski ;-)
    >
    > Dla mnie to jest dylemat gdzie zakreślić granice ingerencji państwa. Jak
    > bardzo chronić tych co są, przepraszam, kretynami i nie do końca
    > ogarniają ciąg przyczynowo-skutkowy. W tym sensie, byłbym chyba nawet
    > bardziej skłonny pozwolić na takie działania monopoliście niż
    > drukarzowi, który odmawia przyjęcia zlecenia na broszurki lgbt.
    > Monopolistą trudniej się manipuluje prymitywną demagogią.

    Zadziwiająca logika.

    (Niemal) monopoliście powinno być wolno mniej w stosunku do
    klienta/użytkownika niż drukarence z bardzo liczną konkurencją
    dopóki nie ma "zmowy drukarenek". Dla mnie liczy się najbardziej jak
    dotkliwa jest "(realna) strata przez odmowę", czy jest to strata
    "15 minut" przed zadzwonienie do konkurencji.

    --
    A. Filip
    | Nie przychodzić do świątyni bez celu. (Przysłowie chińskie)

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1