eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawobezprececensowy zamach na wolnośćRe: bezprececensowy zamach na wolność
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!news.uzoreto.com!aioe.org!2BgRDjvwRCGI/iOkfUYfOg.user.46.
    165.242.91.POSTED!not-for-mail
    From: Kviat <k...@n...dla.spamu.pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: bezprececensowy zamach na wolność
    Date: Wed, 26 Jan 2022 10:59:35 +0100
    Organization: Aioe.org NNTP Server
    Message-ID: <ssr629$dqr$1@gioia.aioe.org>
    References: <19xhwrxo0wkze$.1q9a0x7emy7qv.dlg@40tude.net>
    <a...@w...eu> <1...@4...net>
    <sxohwwq7cutl$.1leuzybv1sis8$.dlg@40tude.net>
    <VXmGJ.355677$onI5.285104@fx13.ams1>
    <61ea40ca$0$509$65785112@news.neostrada.pl>
    <xuLGJ.154704$0Kl7.56789@fx11.ams1>
    <61ebb542$0$536$65785112@news.neostrada.pl>
    <kXQGJ.481875$SVq5.387035@fx14.ams1>
    <61ebef77$0$526$65785112@news.neostrada.pl>
    <ck3HJ.115012$Xrb5.41314@fx01.ams1>
    <61ed05cc$0$514$65785112@news.neostrada.pl>
    <YQlHJ.163944$0Kl7.28587@fx11.ams1>
    <61ee34ba$0$468$65785112@news.neostrada.pl> <sslpfn$v0t$1@gioia.aioe.org>
    <61eee358$0$549$65785112@news.neostrada.pl>
    <ssncpk$1b86$1@gioia.aioe.org>
    <61ef86f3$0$505$65785112@news.neostrada.pl>
    <ssomnb$1bf3$1@gioia.aioe.org>
    <61f03f1a$0$541$65785112@news.neostrada.pl>
    <sspjde$1i15$1@gioia.aioe.org>
    <61f05474$0$503$65785112@news.neostrada.pl>
    <O21IJ.23804$gApa.21537@fx05.ams1>
    <61f0de5d$0$547$65785112@news.neostrada.pl>
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Injection-Info: gioia.aioe.org; logging-data="14171";
    posting-host="2BgRDjvwRCGI/iOkfUYfOg.user.gioia.aioe.org";
    mail-complaints-to="a...@a...org";
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/91.5.0
    X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
    Content-Language: pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:820783
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 26.01.2022 o 06:38, Shrek pisze:

    > No jak nie ma, to nie ma i trzeba po prostu powiedzieć "nie wiemy bo nie
    > ma". Natomiast kwiatek sypie cały czas artami nie na temat.

    Dostajesz cały czas arty na temat. Z rzetelnego źródła, a nie
    gównoportalu dla szurów.
    W ostatnim raporcie dane o skuteczności szczepień znajdziesz od strony
    23 do strony 30-którejś. Mam ci tu wkleić całość?

    Z opisem metodologii badań, z wykresami, z tabelami, z podziałem na
    szczepienia jedną dawką, dwiema dawkami, trzema dawkami, z podziałem na
    grupy wiekowe, na szczepionych i nieszczepionych, z podziałem na
    konkretne szczepionki...
    Z wyjaśnieniem dlaczego im więcej osób jest zaszczepionych, tym więcej
    przełomów w zachorowaniach i dlaczego przełomy nie są oznaką braku ochrony.

    Z wyjaśnieniem dlaczego jeszcze w tej chwili nie da się podać dokładnej
    skuteczności, której tak się domagasz.
    Ponieważ to jest publikacja naukowa, a nie szurski tłit, tam nie ma
    prostej odpowiedzi na woje trudne pytanie, a ty domagasz się odpowiedzi
    na poziomie szurskiego tłita.

    Te arty są odpowiedzią na twoje twierdzenie, że "szczepionki nie
    działają, że się zesrało, więc nasz oszukali, a szury mają rację".
    Nic się nie zesrało, nikogo nie oszukali, a szury jak nie miały racji,
    tak dalej nie mają.

    Piszą tam, że skuteczność szczepionki ocenia się w tej chwili na
    podstawie danych porównawczych odsetka zaszczepionych wśród przypadków
    covida (przełomy w szczepieniach) do odsetka zaszczepionych w całej
    populacji. Jest to oszacowanie "z grubsza" (tzw. metodą przesiewową
    Farringtona). Piszą jak liczy się te odsetki i z czego wynikają.

    Na rysunku 19 (4 wykresy) masz przebieg w czasie szacowanej skuteczności
    szczepień podstawowych i szczepienia przypominającego, hospitalizacji...
    Wyjaśnienie dlaczego w niektórych grupach szacowanie jest łatwiejsze, a
    w innych trudniejsze (ze względu na niski poziom szczepień i mała liczbę
    przełomów w szczepieniach).

    W podsumowaniu masz wyraźnie napisane, że dane (nie z dane z dupy)
    potwierdzają "wyraźną skuteczność szczepienia w zakresie profilaktyki
    objawowej choroby covid-19", że jest zróżnicowanie skuteczności w
    zależności od grup wiekowych...
    Że o działaniu szczepienia przypominającego świadczy znacznie niższa
    częstość występowania przypadków objawowych.

    Że z grubsza szacowana skuteczność za pomocą metody przesiewowej
    Farringtona nieznacznie maleje od ok.80% do ok. 60%-65% w grupach
    wiekowych 18-59 lat i od 60 lat. Że to wskazuje na spadek efektu
    ochronnego w czasie, ponieważ rośnie odsetek osób zaszczepionych
    zaszczepionych dawniej niż 6 m-cy temu.
    Że szacunkowa skuteczność szczepionki przypominającej przeciw objawowym
    zakażeniom również to potwierdza i dowodzi bardzo dobrego efektu
    szczepień przypominających przeprowadzonych w ostatnich miesiącach.

    Że w/g tych szacunków podstawowe szczepienie nadal zapewnia ochronę z
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    bardzo wysokim poziomem skuteczności.
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    Że cotygodniowe szacunki ochrony przed zakażeniami objawowymi podlegają
    wahaniom, a szacowana wartość w ciągu ostatnich 2 tygodni była wyższa.

    Że nadal trzeba zakładać, że w czasie dominacji wariantu omicron,
    podstawowe szczepienia nie zapewniają tak wysokiego poziomu ochrony dla
    wariantu omicron, jak dla wariantu delta.

    Że dane są na bieżąco ustalane, ze względu na opóźnienia w napływie
    danych dotyczących zgłaszanych zgonów, ze względu na niekompletność lub
    braki w informacji o stanie szczepień, że w niektórych przypadkach
    brakuje informacji o objawach i hospitalizacji, że w związku z tym nie
    wszystkie przypadki zostały uwzględnione w analizach.

    Że w związku z powyższym, dane należy interpretować z ostrożnością i
    służą do wstępnej oceny skuteczności szczepień.

    Że pośrednie skutki szczepień, czyli zapobieganie zakażeniom dzięki
    wysokiemu wskaźnikowi szczepień i związanego z tym zmniejszeniem
    przenoszenia wirusa, może prowadzić do mniejszej zachorowalności u osób
    niezaszczepionych. Że prawdopodobnie w tej publikacji zaniża się
    rzeczywistą skuteczność szczepień, ponieważ osoby które wyzdrowiały po
    szczepieniach wykonanych zgodnie z zaleceniami nie znajdują się w
    rejestrowanych danych i nie można ich zidentyfikować z monitoringu
    szczepień, więc w tych ocenach nie są brane pod uwagę.

    Pozdrawiam
    Piotr

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1