eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawobezprececensowy zamach na wolność › Re: bezprececensowy zamach na wolność
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.samoylyk.n
    et!news.neodome.net!feeder1.feed.usenet.farm!feed.usenet.farm!peer03.ams4!peer.
    am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-
    01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!no
    t-for-mail
    Date: Mon, 24 Jan 2022 06:10:18 +0100
    MIME-Version: 1.0
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/91.5.0
    Subject: Re: bezprececensowy zamach na wolność
    Content-Language: pl
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    References: <19xhwrxo0wkze$.1q9a0x7emy7qv.dlg@40tude.net>
    <61d9e639$0$525$65785112@news.neostrada.pl>
    <%R4DJ.15762$0Kl7.13652@fx11.ams1>
    <61dd175b$0$542$65785112@news.neostrada.pl>
    <srjopp$130j$1@gioia.aioe.org>
    <1afs1dnlsnh9k.1l12ciiq8ll2j$.dlg@40tude.net>
    <61dd8792$0$543$65785112@news.neostrada.pl> <srk39k$deg$1@gioia.aioe.org>
    <61ded3a0$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
    <srmor1$13ie$1@gioia.aioe.org>
    <1e3y64i72r74q$.9gtqq7y3ydn3$.dlg@40tude.net>
    <1...@4...net> <a...@w...eu>
    <1...@4...net>
    <sxohwwq7cutl$.1leuzybv1sis8$.dlg@40tude.net>
    <VXmGJ.355677$onI5.285104@fx13.ams1>
    <61ea40ca$0$509$65785112@news.neostrada.pl>
    <xuLGJ.154704$0Kl7.56789@fx11.ams1>
    <61ebb542$0$536$65785112@news.neostrada.pl>
    <kXQGJ.481875$SVq5.387035@fx14.ams1>
    <61ebef77$0$526$65785112@news.neostrada.pl>
    <ck3HJ.115012$Xrb5.41314@fx01.ams1>
    <61ed05cc$0$514$65785112@news.neostrada.pl>
    <YQlHJ.163944$0Kl7.28587@fx11.ams1>
    From: Shrek <...@w...pl>
    In-Reply-To: <YQlHJ.163944$0Kl7.28587@fx11.ams1>
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 77
    Message-ID: <61ee34ba$0$468$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
    X-Trace: 1643001018 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 468 83.142.196.21:62322
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 5885
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:820570
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 24.01.2022 o 00:50, Marcin Debowski pisze:

    >> Ale to się nie do końca spina - oficjalnie tych respiratorów nigdy nie
    >> brakowało. A karetki jeżdziły po kilkaset kilometrów. Już sam ten fakt
    >> powoduje że uważam, że władze kłamią - bo zostały przyłapane na
    >> kłamstwie i kłamały dalej, mimo że wszyscy kolejki karetek widzieli.
    >
    > Pewnie kłamstwo, ale też normalnie chciałoby się zachowac jakiś margines
    > dostepności tych respiratorów.

    Znaczy co? Masz respiratory i nie przyjmujesz pacjentów - niech
    zdychają? Nie wydaje mi się. Zapewne prawda była prostsza. Może i nawet
    respiratory na stanie mieli. Tylko nierozpakowane i bez personelu. Tak
    czy inaczej kłamamli nawet jak było widać czarno na białym że kłamią.

    > Tu przez ostatnie pół roku wszystko
    > wydaje się być podporządkowane temu, aby nie dociążać służby zdrowia.
    > Więc coraz więcej jest restrykcji dla wszystkich, a dla
    > niezaszczepionych (czytaj, <=1 dawka), to już w ogóle przesrane. Od
    > połowy stycznia nie wolno im fizycznie iść do pracy.

    No własnie - to ogólnoświatowe szaleństwo.

    >> Teraz widać czarno na białym, że szczepionki są nieskuteczne przeciw
    >> zakażeniom nowym wariantem i dalej jak ktoś głośno to powie to z niego
    >> szura robią a władza dalej całkiem oficjalnie mówi, że szczep się bo
    >> chroni.
    >
    > Na pewno są mniej skuteczne. Trzecia dawka to już nowa druga dawka. Ale
    > tak tam na Kviata gdzieindziej jedziesz za zacytowanie z bbc dla
    > prostego ludu, ale coś a tym jest. Tzn. każda następna dawka to nie jest
    > ta sama sytuacja i chyba niekoniecznie produkcja takich samych
    > przeciwciał. Tam zdaje się jest też coś po lini samouczenia układu
    > odpornosciowego w tym na potencjalne wariacje patogenu, nawet jeśli to
    > ciągle ten sam szczep.

    Problem w tym, że to wszystko artykuły "popularnonaukowe" na ogół bez
    daty ani autora;) No a jak się jakiś znajdzie z linkiem do poważengoe
    (jeszcze preprinta) to okazuje się że skuteczność jest "little" i badana
    na podstawie... miana przeciwciał. Czyli nie było to żadne poważne
    badanie i nie ma z niego żadnych poważnych danych. Poważnie - spróbuj
    znaleźć konkretne dane jaka jest skuteczność szczepionki przeciw
    zakażeniu omikronem. Nie mówię już o dwóch dawkach. Kwiat znalazł jakieś
    jedno gdzie okazało się, ze badają po dwóch dawkach... ale 28 dni od
    drugiej;)

    >> A i wczoraj widziałem wywiad z kraską, gdzie bez spiny wysypał się
    >> dziennikarzaowi pytającemu o skutecznośc paszportów kowidowych, skoro
    >> nie działaja: Motywacja paszportów kowidowych jest trochę inna - jak
    >> ktoś chce korzystać z wolności w strefie publicznej to niech się szczepi".
    >
    > Jak się ktoś dotychczas nie zaszczepił żadną dawka, to nie zaszczepi się
    > ani drugą ani trzecią, a szczególnie przy trzeciej jakaś ochrona przed
    > zakażeniem chyba jednak jest. Nie jest to może zbyt elegancka społecznie
    > logika, ale jakby jednak jest.

    No ale dane tego nie potwierdzają - odsetek zaszczepionych wśród
    zakażonych jest większy niż odsetek zaszczepionych w społeczeństwie.

    >> Czyli wychodzi z tego, że oprócz szczepień jest jakś inny czynnik
    >> wpływający na śmiertelność (i to chyba w sposób istotniejszy). Bo u nas
    >> cały czas jest w okolicach 2%.
    >
    > Cos musi być. Pewnie dostępność do procedur (finansowanych w przypadku
    > kowida przez państwo - ale od grudnia juz nie dla niezaszczepionych),
    > może większa determinacja, bo kiedyś było wyraźnie widac, że walczą aby
    > uratować kazdego jednego. Ale może też temperatura otoczenia - w końcu w
    > lecie zawsze infekcje na świecie lecą w dół.

    I to coś jest o rzad wielkości (albo dwa) skuteczniejsze w ograniczaniu
    współczynnika R. Narracja o paszportach covidowych się sypie tak, że jak
    chwilę pomyśleć nie da się jej uratować.

    --
    Shrek

    ***** *** i konfederację.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1