On 2023-12-21, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 21.12.2023 o 01:15, Marcin Debowski pisze:
>
>>>>> Bo ja wiem? A niechęć do cygan to wynika z rasizmy czy ich nierobotności?
>>>> Jak dla mnie z jego nerobotności. Jakbyś zobaczył takiego Cygana
>>>> porządnie ubranego, który przyszedłby do Ciebie na zebranie to byś czuł
>>>> do niego jakąś niechęć?
>>> Wziąłbym go za hindusa;)
>>
>> A do Hindusów rozumiem nie masz uprzedzeń? :)
>
> Do hindusów jako takich nie. Choć co do ich kulry - zwłaszcza jeśli
> dotyczy systemu kastowego, podejścia do kobiet i szeroko pojętej kwestii
> czystosci...

Ano. Ale to osobna bajka. Z tym, że też trzeba uważać bo i tu może być
sporo nieporozumień. Zasadniczo nie rozumiemy tej kultury za bardzo.

>> się, że nie wiem jak to wygląda w gettach Francji i innych miejscach,
>> ale też nie chce mi się wierzyć, że ci co ciągną do EU to głownie
>> nieroby i kryminaliści. Już prędzej, że nie radzą sobie z odmienną
>> kulturą, i nie ma tu bynajmniej na myśli spraw religii.
>
> Cokolwiek - efekt jest ten sam. Tak czy inaczej zwykle mają tu lepsze
> perspektywy od tego co mieli u siebie. Ale kończy się tym że robić nie
> bardzo chcą a żyć by chcieli na poziomie reszty europejczyków.

Nie cokolwiek, bo jak się chce coś zrobić z efektem to nalezy zrozumieć
przyczyny.

>> Albo jeśli z okoliczności i jego wypowiedzi będzie wynikało, że był to
>> czyn o charkterze antyreligijnym, antysemickim czy jeszcze innym..
>
> Nie bardzo. W przestępstwach to "wola" popełnienia czynu jest często
> konieczna ale nie wystarczająca. Chyba że pójdziemy dalej i zarzucimy
> braunowi "usiłowanie". Ale niech ktoś lepiej zatrzyma ten kabaret;)

Usiłowanie też może być.

>>> Większość nie ma żadnych i do pracy niechętna. Do czego ci się przyda w
>>> robocie gość co nic nie umie a jak umie to i tak nie chce?
>>
>> Skąd to wiesz?
>
> Stąd że przy aktualnym bezrobociu nie pracują tylko ci, co nie chcą albo
> nie mogą.

A, i tu nawiąże do naszego ulubionego narzędzia dyskusyjnego, masz na
swoje popracie jakieś statystyki? Tzn., że problem jakoś specyficznie
dotyczy naszych "inżynierów"?

>>>> tym, nie ma co uprawiać hipokryzji, że ktoś ich chce za każdą cenę.
>>>> Chcemy pomóc ale nie kosztem drastycznego pogorszenia warunków życia
>>>> własnych obywateli włączając w to bezpieczeństwo.
>>>
>>> Czyli jesteś rasistą:P
>>
>> Nie mam nic przeciwko ich rasie.
>
> Daj spokój - emotek był;)

No wiem :)

>> Takie mamy czasy, że chętnie wykorzystuje się tego typu retorykę. Jak
>> skrytykujesz Żyda czy Murzyna, to możesz usłyszeć, że jesteś rasistą.
>> Nawet osobiste preferencje niektórzy próbują podczepiać pod rasizm, więc
>> jak Ci się podobają bardziej Polki niż np. Chinki no to możesz się
>> okazać rasistą.
>
> A działa to w drugą stronę,bo azjatki mi się na ogół podobają:P

Nawet ma to swoją nazwę. Yellow fever.

>> Nie, w tym sensie, że takie posrane pomysły z ich realizacją nie rodzą
>> się w głowach przeciętnych jednostek. Ponownie, ludzie sami z siebie nie
>> mają raczej ciągot aby kogoś zabić.
>
> No podobno jednak nie i od tego powstrzymuje nas cywilizacja i
> społeczeństwo. W "sprzyjających" okolicznościach większość ludzi ponoć
> mordowałaby bez większych problemów i nie mówimy tu o samoobronie. I
> właśnie takie okoliczności zapewnił birmański rydzyk.

Te parę tys. lat temu też były społeczności i jakoś się wszyscy nie
mordowali. Jakby tak było, to nie przetrwałby gatunek :)

>> Zapewne odnoszą zyski bo wcześniej wywołano w nich poczucie zagrożenia i
>> to ludobójstwo w jakiś sposób idzie po takiej lini.
>
> Tak możesz uzasadnić wszystko. Żydzi też nam zagrażają:P

Najwyraźniej nie na tyle, że chwytasz za maczetę lub gaśnicę, skoro nie
jesteś z Krakowa.

>>> Nie no - przecież tam jest w sumie oficjalna praktyka że przyjezdnym do
>>> roboty zabiera się paszporty i nie mają żadnych praw, a już w
>>> szczególności wyjechać - miało to nawet jakąś nazwę. U nas za takie
>>> rzeczy często idzie się do pierdla.
>>
>> W SG jest to oficjalnie zakazane, ale jest bardzo częstą praktyką.
>
> No widzisz - a u nas w zacofanej europie jest to karalne i to nie tylko
> teoretycznie. A dubaj i arabii saudyjskiej w sumie oficjalne. No to
> jednak kozojebcy?

Na podstawie zatrzymywania paszportów? Raczej nie. Inaczej w SG też
kozojebcy, bo jak dla mnie wymóg nie zajścia w ciąże w czasie
obowiązywania pozwolenia na pracę jest dużo bardziej upadlający niż
zatrzymanie paszportu.

>>>> A byli oni marginesem ekonomicznym?
>>>
>>> No właśnie nie. Dlatego uważam że wcale nie w marginalizacji
>>> ekonomicznej klucz (choć na pewno nie pomaga;))
>>
>> To inny mechanizm. To bardziej działąnie w białych rękawiczkach. To co
>> nam przeszkadza, to głownie ten islamski terrorysta, a on się bierze z
>> biedy.
>
> Nie prawda. Im przeszkadali od początku palestyńczycy którzy mieszkali
> na "ich" terenie, na którym prowadzili osadnictwo. Terrorystów to sobie
> stworzyli poźniej sami. To tak jakby twierdzić, że rosjanie dokonali
> zaborów bo im powstańcy listopadowi przeszkadzali. Po prostu żydzi
> wpierdolili się komuś do domu i teraz wszyscy ponoszą tego kosekwencje.
> Żydzi już tak mają że uważają się za wyjątkowych i że cały świat się
> przeciw nim sprzysiągł. Jednym słowem mają najebane we łbach (nie piszę
> tu oczywiście w wszystkich jednostkach, a o "narodzie wybranym").
> Przykra prawda jest taka, że świat bez izraela byłby prawie na pewno lepszy.

Nawiązuje do tego od czego zaczeła się ta dyskucja. Terrorysta islamski
to nie produkt bardziej zamożnej warstwy średniej. Mącenie przez Żydów i
to co teraz wyprawiają nie jest w żaden sposób analogiczne do terroryzmu
islamskiego.

>> Co za różnica czy to gaza cz państwa ościenne skoro terrorystów będzie
>> pewnie dużo więcej?
>
> Jak wywalą wszystkich to po prostu nie będą ich wpuszczać.

Wątpię czy się tak da.

>> W sytuacji w Gazie, zainteresowani "terroryści" mają w dupie izrelski
>> marketing. Pozbędą się garstki z Hamasu, wygenrują wiadro nowych, którym
>> właśnie wymordowali rodziny.
>
> Oni chcą tam wymordować połowę a resztę przegonić. Celem izraela jest
> izrael wolny od palestyńczyków. A merketing im jest potrzebny po to,
> żeby tam onz nie wjechał albo co gorsza usa nie zabrało zabawek (bo w
> sumie jedyną jako tako działającą agendą ONZ jest UNICEF i jak się
> okazuje WHO w "zwalczaniu" epidemii więc ONZtu nie ma się co bać).

MZ zbudują w ten sposób nowy, bardziej zajadły Hamas na bazie tych,
których wypędzą i ościennych państw, które już teraz dają schroninie
antyizraelskim terrorystom.

>>> Już ci pisałem - azja jest inna - bardzie wieloreligijna. Skoro się nie
>>> pozabijali to drogą ewolucji musieli dojść do większej tolerancji. W
>>> europie i na bliskim wschodzie wygrał model tłuczemy się aż zostanie
>>> jedna religia.
>>
>> Jest też inna przez brak znaczących kontrastów ekonomicznych.
>
> Azja jest pełna ogromnych kontrastów ekonomicznych. Może w singaprze
> tego nie widać, ale w każdym większym mieście są slamsy i miejscowe
> "holywood".

Nie aż tak bardzo. Brak masy krytycznej. Brak marginalizacji. Indie są
dość specyficzne pod tym względem.

--
Marcin