W dniu 21.08.2019 o 13:03, J.F. pisze:

>
> No wlasnie - co autor mial na mysli ? Mozna zabrac maszyny z fabryki,
> bedące wlasnoscią sp. z .o.o. osob prywatnych ?

Zabrać wszystko można, tyle, że należy się odszkodowanie.

> Za to sa wprost instytucje religijne. Wiec co tam jeszcze Zydzi mieli
> w formie wspolnej - kluby sportowe na pewno ... i co jeszcze ?

U nas przykładowo Kasę Zaliczkową. ALe pewnie teatry, biblioteki i
szereg innych podobnych tworów.
>
>> Przykładowo z kolegami założyliśmy stowarzyszenie zwykłe. Jest nas
>> tam kilkunastu i z dużą dozą prawdopodobieństwa zakładam, ż wszyscy
>> są chrześcijanami, a nawet najprawdopodobniej katolikami. Ale czy
>> to stowarzyszenie religijne? Raczej zdecydowanie nie.
> Ale o ile kwestie majatku mamy niewyjasnioną, to gdzie zapis, ze
> okupant moze rozwiazac wasze stowarzyszenie ? :-)

Konwencja pisze, czego nie wolno.
>
> ciekawe sa tez art 55 i 53 ..
>
> A propos - jest tam coś o łupach wojennych ? Bo zdaje sie, ze tak
> Niemcy sie domagali polskiego złota wywiezionego w 39, argumentujac,
> ze im sie slusznie nalezy. Przy czym to zloto bylo panstowe...

Od kogo?
>
>> Co więcej, jeśli nawet uznamy, że było to działanie bezprawne, to
>> czemu
> Oprocz generalnej Guberni, byly tez jeszcze obszary wlaczone do
> Niemiec ... a potem przywrocone.

o tam niemieckie ustawy działały.
>
>> Polska miałaby za nie odpowiadać?
>
> Tylko mowimy o nieruchomosci. Ktora zalozmy ze przetrwala wojne.
> Polsce wystarczy tylko uznac, ze wlasnosc jest nadal taka sama, jak
> zapisana w ksiedze wieczystej ..

Ale tego obalać niekt nie próbuje. Powiedzmy, że jest tam Stowarzyszenie
Wielkiegoi Posłannictwa, które zdelegalizowali w 1939, a w 1942
zamordowali wszystkich członków z ich spadkobiercami i spadkobiercami
spadkobierców. Czemu chcesz oddać to przypadkowym Żydom obecnie żyjącym?

> Swoja droga - ktos te dzialke kupil, ktos zaplacil za budowe - lub
> kupil budynek ... kto ? Zydowska lokalna "gmina wyznaniowa" ?

Niektóre b yły przez kogoś fundowane.

> Ale my tu o 6 latach raptem. Chyba, ze Niemcy zdazyli zlicytowac,
> ktos to kupil, moze sprzedal innemu ...

U mnie w mieście Niemcy sob ie tym nie zawracali głowy. Z jednej
kamienicy wywalili bank i zrobili tam policję niemiecką, a Milicja to po
1945 roku przejęła. Pozostałymi kamienicami administrowało
Stowarzyszenie Właścicieli Nieruchomości opierając się na upoważnieniach
wywożonych przez Niemców właścicieli.
>
>>> A propos - jaka byla definicja spadkobiercy ? Bo jesli szeroka
>>> ... czlonkow nie ma, ich dzieci nie ma, rodzice i rodzenstwo nie
>>> zyja ... czy wtedy np wujek dziedziczyl ?
>> Wątpię. Zacznijmy od tego, że Stowarzyszenie to nie spółka.
>> Majątek stowarzyszenia nie jest majątkiem członków.
> Ktos tu cytowal przepisy - w razie likwidacji dobrowolnej ...
> czlonkowie decyduja co zrobic z majatkiem.

To w naszej ustawie. Sądzisz, że Niemcy pytali Żydów? W Niemczech
majątki im odbierano, a w Polsce mieli skrupuły?

>> Rozporządzenia były władz niemieckich i one tym majątkiem
>> administrowały. Po wojnie uznano to za zbrodnie wojenne, ale
>> przecież nie Polski, tylko Niemiec.
> Ale administrowaly sam piszesz. To nieruchomosc zostala i
> wystarczylo zwrocic, czy wrecz uwazac za zwroconą.

Nie było komu.
>
> Ba - rozwiazanie stowarzyszenia, zeby jego majatek przeszedl na
> skarb Panstwa Polskiego, zeby Niemcy mogli go nastepnie zarekwirowac
> ... cos mi tu smierdzi naruszeniem ducha konwencji :-)

Mnie też. To niech Niemcy płacą.

> Pytanie czy panstwo moze zasiedziec. Byla kamienica, panstwo czy
> miasto po wojnie przejelo, zasiedlilo lokatorami z "kwaterunku" ... i
> kto zyskuje prawo po tych 30 latach ?

Ale to niue państwo zasiedzało, tylko stowarzyszenia tym administrujące.
>
> Poza tym przejelo prawem kaduka, wiec mamy złą wiarę.

To 30, a nie 20 lat.>
> I masz przyklad tej kamienicy Walców. Jak rozumiem - sprzedane na
> podstawie sfalszowanego upowaznienia, nabyte ... trudno powiedziec -
> w zlej czy dobrej wierze, potem spadkobierczyni sie znalazla, sprawe
> w sadzie zalozyla, falszerza skazano, ale jej do ksiegi wieczystej
> nie wpisano ...