Użytkownik "Jasko Bartnik" <a...@s...nadole> napisał w wiadomości
news:op.tqw67erorgp2nr@sempron...

> § 21.2. Zatrzymanie powinno nastąpić w miejscu wyznaczonym w tym celu, a w
> razie jego braku - w takim miejscu, w którym kierujący może upewnić się,
> że nie utrudni ruchu na drodze z pierwszeństwem.
>
> I co teraz? Jesli jest namalowana linia bezwarunkowego zatrzymania sie?
> Jesli zatrzymasz sie przed znakiem albo "na znaku" to bedziesz musial
> zatrzymac sie raz jeszcze przed linia zatrzymania. I gdzie ta wyzszosc
> znaku pionowego nagle znika? :)

Nic nie znika tylko uwidacznia się. Jest to miejsce końcowe /linia/ gdzie
należy dokonać bezwzględnego zatrzymania jeżeli wcześniej tego nie
zrobiliśmy. Jak zrobiliśmy to wcześniej nie mamy obowiązku tego robić.
Zgodnie z rozporządzeniem wszystkie znaki poziome zakazu i ostrzegawacze są
powtórzeniem znaku drogowego głównego czyli pionowego. Znak poziomy jak nie
ma znaku pionowego, to będzie co powtarzał tzw. powtórkę z rozrywki ?.
Następnie, jak znak poziomy pokazuje inaczej niż znak pionowy, to pytam co
powtarza zgodnie z rozporządzeniem tzw. powtórkę z rozrywki? :))). Znaki
poziome to jest coś w rodzaju w przenośni "szmaty", o której pisał Robert, a
ja organoleptycznie miałem z nią styczność. To jest tak, że jak zagapisz się
np. oglądając się za panienką i nie zauważysz znaku pionowego, ten poziomy
uzmysłowi nam, że coś przegapiliśmy i wiemy co. Przyczyna może być różna np.
skleroza itp. Teraz nikt nie odważy się gonić młodego chłopaka ze szmatą aby
wyuczyć go nawyku czytania znaków pionowych, bo nie wypada i nie ma
potrzeby. Jak prześpi znak pionowy to przypomni mu o tym znak poziomy a nie
dzwon. Można pokusić się, że generalnie i zasadniczo znak poziomy jest
uzupełnieniem, czy też powtórzeniem znaku pionowego, aby doprecyzować do
milimetra pewne zachowania i musi być zgodny z pionowym, który stoi
fizycznie, a nie ktoś go ukradł. Jak ukradł to widząc znak lini zatrzymania
pewnie czujniki czerwone zaświecą się u każdego, ale ten znak jest nie
zobowiązujący. Piszę generalnie ponieważ gdzieś może być sytuacja, że nie ma
odpowiednika poziomego znaku pionowego. Wówczas będzie jako samodzielny
działał znak poziomy. Dodatkowo zapytam, ile oprócz odpowiedników znaków
ostrzegawczych i zakazau pionowych jest wymienionych w rozporządzeniu. Jak
są, to znikoma ilość. Nie chcę już szukać. Wiele uregulowań może by zawarte
w przepisach szczegółowych np. ile m2 powierzchni ma mieć strzałka /to nie
jest żart/. Przy kopercie natomiast doszliśmy z Robertem swego czasu
/archiwum/ do tego, że musi być znak pionowy, o czym piszą przepisy
regulujące wydawanie zezwoleń na ustawienie czy namalowanie takich znaków
/archiwum/. Co do przejść to powiem tak: Skoro KGP uznaje to za
nieprawidłowość, a jest jednym z organów odpowiedzialnych za bezpieczeństwo,
mało, opiniuje wszystkie rozwiązania organizacyjne związane z ruchem.
Obojętnie czy jest to zajęcie pasa ruchu przez inwestora w celu wykonania
przyłącza wody na drodze utwardzonej gminnej /na zadupiu w szczerym polu/,
czy też wielka inwestycja związana z przeorganizowaniem ruchu w centrum
milionowego miasta. Pytam i co: Skradli wszystkie znaki pionowe oznaczjące
przejście dla pieszych?, czy ktoś coś spartaczył?. Nie wymagajcie abym
ustosunkował się do każdej sytuacji i sypał przepisami rozrzuconymi w wielu
miejscach, bo z tym widać po kontroli KGP maj kłopoty zawodowcy, którzy tym
się zajmują.

> To stara szkola. Najwazniejsze sa znaki (sygnaly) dawane przez
> organizujacych ruch. Umieszczone na samym koncu rozporzadzenia o znakach.

Nie stara szkoła. W dniu dzisiejszym jeszcze bardziej ma zastosowanie. Aby
przeżyć na drodze zacznij się uczyć od znaków najważniejszych, czyli
ostrzegawczych, zakazu itd. To jest też generalnie, bo nie wszędzie mamy
sygnalizatory, tory tramwajowe, czy tam lotniska itp. Domyślam się dlaczego
taki układ był kilkadziesiąt lat temu i jest dzisiaj. Ano aby zacząć jazdę z
kursantem, to wypadałoby nauczyć go najważniejszych znaków i zasad
obowiązujących w ruchu. Bez tego nie ma co się pokazywać na jezdni. Jeżeli
wszystkie znaki są równe, to jazda zaczynałaby się po całym teoretycznym
kursie /może teraz tak jest?/. Nie wiem dokładnie jak jest to na dzień
dzisiejszy, ale chyba coś w tym jest, że nasz umysł rozróżnia znaki ważne i
ważniejsze. Może to jest instynkt samozachowawczy. Pozwoliłem sobie na
dłuższy wywód, ponieważ łapanie się za słówka do niczego dobrego nie
doprowadzi.
--
Maluch