-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!news.glorb.com!news-out.readnews.com!transit3.readnews.com!nx01.iad01.new
shosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl
!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <jeb2n1$qed$1@inews.gazeta.pl> <jec4qn$fq6$1@inews.gazeta.pl>
<jecdn1$emn$1@inews.gazeta.pl>
In-Reply-To: <jecdn1$emn$1@inews.gazeta.pl>
Subject: Re: Zgłoszenie przestępstwa kradzieży przez Zgromadzenie Sióstr
Zakonnych
Date: Sun, 8 Jan 2012 19:27:39 +0100
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6002.18197
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6002.18463
Lines: 75
Message-ID: <4f09e135$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.28.96.250
X-Trace: 1326047541 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 1222 83.28.96.250:55553
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:695579
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Bags" <b...@b...com> napisał w wiadomości
news:jecdn1$emn$1@inews.gazeta.pl...
> Nie otrzymaliśmy cennika "usług miłosierdzia" przed zabraniem ciotki do
> Zgromadzenia. Myśleliśmy, że jako "rodzina" pomagają Siostrom
> bezinteresownie, że będzie jej lepiej pod opieką Sióstr, z którymi
> naprawde była zżyta i nie da się ukryć, że dużo bardziej niż z nami -
> rodziną. Sam piszesz, że takie organizacje muszą się z czegoś utrzymywać,
> więc niech już tak będzie, szkoda tylko że nie uprzedzili o kosztach.
Dlatego pytałem o podstawę roszczenia właśnie. Czemu akurat 2.000 zł, a nie
20, 200, 10.000?
>
> Jako rodzina mieliśmy dodatkowe klucze do mieszkania przekazane przez
> ciotkę nim ją zabrano do Zgromadzenia. W czasie wizyt w mieście
> odbieraliśmy pocztę, płaciliśmy rachunki. Mieszkanie nie było używane.
Czemuż zatem pytano Was o zgodę na jego wynajęcie?
>
>> Inaczej, skorociotka była w Zgromadzeniu, to chyba sensowne
>> było wynajęcie jej mieszkania, by nie stało puste. Choćby po to, by w
>> ten sposób pokryć koszty jego utrzymania. NIe za bardzo widzę, z czego
>> wynika Waszca niecheć do tego pomysłu.
>>
>> Co do domniemanej kradzieży sprzętu fotograficznego, z Twojej wypowiedzi
>> to nie wynika, czyją one stanowiły własność i w jaki sposób
>> Zgromadzenie" weszło w jego posiadanie. Włamali sie? Ukradli?
>
> Dostali klucze od ciotki aby zabrać lodówkę oraz pralkę. Czy ukradli, to
> jest właśnie kontrowersyjny temat, bo rzekomo mieli zgodę na zabranie
> tych przedmiotów i w rozmowie telefonicznej ze Zgromadzeniem właśnie te
> przedmioty mieli zabrać, o monetach i aparatach nie było mowy. Dogadać
> się z ciotką w czasie spotkań nie było szans, słabo już kojarzyła fakty.
A jaka pewność, ze przedmioty te zabrał ktoś ze Zgromadzenia, albo na jego
wachunek? Bo mnie przychodzi kilka alternatywnychg rozwiązań, ale moze są
wynikiem skąpej wiedzy na temat sparwy:
1) Siostry zleciły komuś przewiezienei tych rzeczy, a te osoby skradły przy
okazji przedmioty zdając sobie sprawę, że ciotka i tak tego stwierdzić nie
bedzie mogła.
2) Ciotka zanim poszła do zgromadzenia komuś rzeczone aparaty
dała/sprzedała.
3) Ktoś jeszcze miał klucze od mieszkania i on sobie to sprywatyzował.
4) Ktos dokonał włąmania do mieszkania i skradł przedmioty.
5) - trudno, ale to tylko ludzie - w Zgromadzeniu jest jakaś nieuczciwa
osoba i to skradła.
>
>>Bo piszesz
>> o decyzji ciotki o zadysponowaniu lodówką, pralką. To na jakiej zasadzie
>> wyniesiono dywan i pozostałę przedmioty? Kto i kiedy to zrobił?
>
> Przedmioty zabrali oczywiście w czasie kiedy w mieście nas nie było, a
> kto peronalnie nie wiem, ktoś z ich Zgromadzenia skoro tylko oni mieli
> klucze.
Sądzisz, ze Siostry Zakonne same osobiście to nosiły? Bo coś wątpię, choć
na zdrowy rozsądek powinny to nadzorować.
>
>
>> Ale w
>> sumie, bez wzgledu na te wszystkie okoliczności sądzę, że bez
>> wiarygodnych informacji na temat stanowiska włąścicielki tego sprzętu,
>> to bedzie ciężko procesowo cokolwiek udowodnić komukolwiek.
>>
>
> Czyli sugerujesz, że mamy małe szanse na odzyskanie przedmiotów.
> Myślałem, że sam dokument zakupu jest wystarczającym, niepodważalnym
> dowodem własności.
Tak, ale czyjej? Jeśli jest imienny, to tak, ale podejrzewam, że będzie
albo na św.p. ciotke, albo to bezimienny paragon. Po za tym jak rozumiem
stanowił własność ciotki, a zatem nei za bardzo rozumiem, co chcecie
"odzyskiwać"?
Następne wpisy z tego wątku
- 08.01.12 19:20 p 47
- 08.01.12 20:14 grzech
- 08.01.12 20:30 Robert Tomasik
- 08.01.12 20:34 Robert Tomasik
- 08.01.12 20:48 grzech
- 08.01.12 21:32 Robert Tomasik
- 08.01.12 21:51 Robert Tomasik
- 09.01.12 00:17 Robert Tomasik
- 09.01.12 01:55 p 47
- 09.01.12 03:30 witek
- 09.01.12 15:31 Robert Tomasik
- 09.01.12 18:42 Robert Tomasik
- 10.01.12 00:30 p 47
- 10.01.12 10:26 Robert Tomasik
- 10.01.12 10:39 Andrzej Lawa
Najnowsze wątki z tej grupy
- Absurdalny zakaz fotografowania będzie nowelizowany
- Takie tam...
- https://newsgrouper.org/pl.soc.prawo blokuje posty: 154 posts blocked.
- Skazany za zabójstwo a ofiara żyje
- celnicy pobili policjanta
- Andrzej Duda ułaskawił Roberta Bąkiewicza od zarzutu zapchnięcia ze schodów aktywistki Babci Kasi
- Policjanci katowali niewinnego człowieka, ale są niewinni
- dron na granicy polsko niemieckiej
- chroń PESEL dziecka
- Teoretyczny przypadek
- Totaliztyczne Prawa i Obowiązki Człowieka: dodałem p. 11 zabraniający efektywnych, podatków przekraczających 49% zysków
- Jest odp. UE na mój 17. Rap. Tot. Patroni Kontra Bankierzy
- Re: Wystawa w Ratuszu Gdańska "NASI chłopcy w Wermachcie (i Waffen SS)" v. KK-256
- Re: Wystawa w Ratuszu Gdańska "NASI chłopcy w Wermachcie (i Waffen SS)" v. KK-256
- granice
Najnowsze wątki
- 2025-07-20 Absurdalny zakaz fotografowania będzie nowelizowany
- 2025-07-20 Takie tam...
- 2025-07-20 https://newsgrouper.org/pl.soc.prawo blokuje posty: 154 posts blocked.
- 2025-07-19 Skazany za zabójstwo a ofiara żyje
- 2025-07-18 celnicy pobili policjanta
- 2025-07-17 Andrzej Duda ułaskawił Roberta Bąkiewicza od zarzutu zapchnięcia ze schodów aktywistki Babci Kasi
- 2025-07-17 Policjanci katowali niewinnego człowieka, ale są niewinni
- 2025-07-16 dron na granicy polsko niemieckiej
- 2025-07-16 chroń PESEL dziecka
- 2025-07-15 Teoretyczny przypadek
- 2025-07-15 Totaliztyczne Prawa i Obowiązki Człowieka: dodałem p. 11 zabraniający efektywnych, podatków przekraczających 49% zysków
- 2025-07-14 Jest odp. UE na mój 17. Rap. Tot. Patroni Kontra Bankierzy
- 2025-07-14 Re: Wystawa w Ratuszu Gdańska "NASI chłopcy w Wermachcie (i Waffen SS)" v. KK-256
- 2025-07-14 Re: Wystawa w Ratuszu Gdańska "NASI chłopcy w Wermachcie (i Waffen SS)" v. KK-256
- 2025-07-14 granice