Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jefcoi$f91$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
> news:jedn17$aun$1@inews.gazeta.pl...
>
>>>> Nie masz zadnych szans na udowodnienie, ze cokolwiek zostalo
>>>> wyniesione bez zgody ciotki.
>>> Zastanawiam się, czy to raczej Zgromadzenie nie powinno jakby co
>>> dowieść, ze mieli jej zgodę.
>> To ty chcesz wykazać, że nie mieli, więc musisz to zrobić.
>> Jakas tam faktura zakupu może celnie odbić piłeczkę na ich stronę.
>>
> By odciąć sie od podtekstu religijnego taki trochę inny przykład. Zmarł Ci
> ktoś z rodziny. Mieszkał daleko. Przyjeżdżasz,a tu okazuje sie, ze sąsiad
> wyniósł jego rzeczy i twierdzi, że sam zmarły mu je podarował przed
> śmiercią. Czy poprzestaniesz na tym, że nie można dowieść, że nie
> podarował?


To jest nieadekwatny przykład, - z postu autora wynika, że za zycia ciotki
powziął on wiadomość, że ciotka podarowała zgromadzeniu pewne sprzęty.
Informację tę zaaprobował jako prawdziwą, ponieważ przez co najmniej kilka
następnych miesięcy ani jej nie oprotestowywał, ani nie próbował się
przeciwstawiać zabraniu tych sprzetów. Nie wiemy, czy w tym czasie
kontaktował się z ciotką i potwierdził u niej darowiznę, czy tylko znając
lepiej od nas okoliczności uznał tę sytuację za wysoce prawdopodobną.
To, ze nie informowano go o wszystkich darowiznach ciotki jest w pełni
zrozumiałe w sytuacji przekazania kluczy do mieszkania i braku jego
zainteresowania losami ciotki,- z jakiego tytułu zgromadzenie miałoby
informować niewłasciciela o dyspozycjach swojego członka dot. jego (tj
zakonnicy) prywatnego majątku?
Autor watku MZ w zaden sposób nie uprawdopodnił zaboru mienia przez
zgromadzenie. Pisze, ze wyniosło te rzeczy zgromadzenie, co w oczywisty
sposób jest nieprawdziwe,- czyzby kilkadziesiąt zakonnic in corpore wynosiło
te przedmioty;-)?. MZ to na nim ciążyć byłby obowiazek dowodzenia, że te
przedmioty zostały ukradzione a nie podarowane i w świetle okoliczności (np
dokonywane niekwestionowane darowizny, emocjonalny, a potem formalny
związek włascicielki z zakonem, zamiar przekazania mieszkania itp ) zarzut
taki byłby b. słabo podbudowany.
Co do udowodnienia kosztów opieki nie sadzę, aby sad żądał wykazania
wszelkich poniesionych nakładów, tak samo, jak nie żąda tego np w sytuacji
wyłudzenia pobytu w hotelu, tylko wziąłby pod uwagę koszty pobytu w podobnym
domu opieki w danej miejscowości.