On 2024-04-19, Krzysztof 'kw1618' <k...@g...pl> wrote:
> W dniu 2024-04-19 o 03:00, Marcin Debowski pisze:
>>> W zakładzie nie ma wyznaczonego miejsca do palenia.
>>>
>>> Art. 210. § 1. kp tylko o to chodzi, że bezpośrednio to takiego
>>> zagrożenia nie ma, ale jest pośrednie zagrożenie zdrowia. Pracodawca
>>> ignoruje sygnały, a kierownik czy dyrektor mimo iż miał zgłoszenia, sam
>>> nie widzi i nie słyszy zakłóceń higieny.
>>
>> MZ, jak już chcesz iść na szable to nie próbuj udowodnić, że to zakłoca
>> higiene czy jest szkodliwe bo nie wiem czy się tak łatwo da. Ale masz
>> też Ustawę z dnia 9 listopada 1995 r. o ochronie zdrowia przed
>> następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych
>> https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19
960100055/U/D19960055Lj.pdf
>>
>> i tam jest art. 5 i 5a. Zobacz czy coś się stosuje do Twojej sytuacji.
>> Dalej masz Art. 13.
>> 2. Kto pali wyroby tytoniowe, nowatorskie wyroby tytoniowe lub papierosy
>> elektroniczne wbrew postanowieniom art. 5,
>> podlega karze grzywny do 500 zł.
>>
>> Wystarczy MZ zeznanie świadków. Jeśli jest to naprawdę uciążliwe dla
>> innych to chyba nie będzie z tym problemu?
>
>
> Ten artykuł moim zdaniem jest trudny do zastosowania na terenie
> prywatnym czy w prywatnym mieszkaniu przerobionym na biuro, czy
> prywatnej hali która jest własnością.
> Często bywa tak, że pracodawca, kierownik odmawia współpracy. Zaraz się
> okaże, że tam wszyscy siedzą na umowie zleceniu i nawet PIP nie jest w
> stanie kontrolować pracodawcy z tego wszystkiego co jest napisane w
> kodeksie pracy.
> Jeśli tak jest, a w zleceniu ma wskazane miejsce gdzie ma pracować, to
> PIP może uznać to za umowe o pracę, jest artykuł w kodeksie pracy z
> sankcją 30.000 zł dla pracodawcy.
> Jeśli pracownik biura jest na umowie zleceniu to sam może sobie wybrać
> miejsce gdzie wykonuje zlecenie, aby tylko zlecenie wykonał. Czy nie tak?

Nie potrafię powiedzieć. Ale zasadniczo z p. ww. Ustawy nt. palenia, to
wydaje się, że mowa o pomieszczeniach zakładu pracy (np.) co jest MZ
niezależne od typu umowy.

> Ty kiedyś pisałeś, czy inni stali bywalcy pl.soc.prawo że Sąd dopuszcza
> różne dowody w takich drobnych sprawach nawet zdobyte w sposób na
> krawędzi prawa?

Nie wiem czy ja, ale faktycznie, w Polsce nie ma jak dotąd prawa
zabraniającego dowodów tzw. zatrutego drzewa. Ale problem jest
gdzieindziej, koleżanka może sama zostać ukarana. To co mogłoby ją
zwolnić z odpowiedzialności to jakiś uzasadniony interes społeczny czy
ochrona wyzszego dobra), ale nie wiem do końca jak to w praktyce działa
w tego tupu sprawach (nie jestem prawnikiem).

Nb. incydentalne zrobienie komuś zdjęcia i użycie jako dowodu, z
pewnością problemem nie jest. Problemem może być systematyczna
inwigilacja/monitoring. Koleżanka może powiedzieć, że przechodziła
tamtędy z tragarzami i akurat nakręciła taki krótki film. Ale też
koleżanka chce odzyskać pieniądze włożone w tę inwigilację, więc
musiałaby się do niej przyznać.

> Znam firmę, gdzie pracodawca naciskany przez pracowników jednak zrobił
> porządek, bo mając w perspektywie kary

I tak MZ powinno się też to tu odbyć. Poprzez rozmowę zainteresowanych
pracowników z pracodawcą, rozważenie przepisów, w tym tych o paleniu, i
wypracowanie jakiegoś rozsądnego kompromisu.

--
Marcin