-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: kuba <j...@g...com>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Wynajem mieszkania - wypadek losowy
Date: Tue, 14 Jul 2009 21:56:26 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 46
Message-ID: <h3intb$40p$1@inews.gazeta.pl>
References: <c...@j...googlegroups.com>
<1...@n...onet.pl> <h3ihg1$5d9$1@inews.gazeta.pl>
<h3ihj8$61f$1@inews.gazeta.pl> <h3iir6$ad9$1@inews.gazeta.pl>
<h3ik67$jqr$1@news.dialog.net.pl> <h3il5l$l2h$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: aazz188.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1247601387 4121 83.6.163.188 (14 Jul 2009 19:56:27 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 14 Jul 2009 19:56:27 +0000 (UTC)
X-User: ju1215
In-Reply-To: <h3il5l$l2h$1@inews.gazeta.pl>
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.22 (Windows/20090605)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:599149
[ ukryj nagłówki ]b...@N...gazeta.pl pisze:
> pamana <b...@a...pl> napisał(a):
>
>> ok ,tylko jak się to ma do podpisanej w umowie kwestii pozostawienia
>> mieszkania w stanie zastanym ?
>> p.
>
> Tam, o ile pamiętam z tego co czytałem wyżej, chodziło o pozostawienie
> mieszkania w stanie zastanym minus koszty "normalnego" użytkowania.
>
> I teraz: czy jeśli lokator użytkował ową kuchenkę "normalnie", tj. zgodnie z
> przeznaczeniem ale przy okazji z uwagi na cośtam (wadliwa instalacja
> elektryczna, wady fabryczne kuchenki etc, w każdym razie coś niezależnego od
> lokatora i niespowodowanego jego bezpośrednim udziałem) wybuchł pożar, to czy
> ten punkt ma zastosowanie i czy lokator jest temu winny?
>
> Moim zdaniem, lokator jest winny jeśli wstawiłby własną kuchenkę albo użytkową
> tą zastaną niewłaściwie.
Piszesz odrobinkę obok tematu. To, czy kuchenka była prawidłowo
użytkowana i czy np. lokator miał świadomość możliwości wystąpienia
zwarcia ma znaczenie dla oceny jego stopnia zawinienia. Podajesz
sensowne argumenty na poparcie tezy, że lokator nie dopuścił się
niedbalstwa.
Co do zasady dłużnik odpowiada za niedbalstwo, i z przeciwieństwa - nie
odpowiada jeśli nie dopuścił się niedbalstwa. Jednakże zasada ta może
być zmodyfikowana umową stron, m. in. w ten sposób, że dłużnik może
przyjąć na siebie surowszą odpowiedzialność. Np. strony mogą w umowie
zapisać, że dłużnik będzie odpowiadał za zniszczenie mieszkania, wynikłe
z jakichkolwiek przyczyn, w tym z siły wyższej.
W tej sprawie chodzi o ustalenie, czy można zapisowi w cytowanej przez
Ciebie umowie ("lokator zwróci mieszkanie w zastanym stanie") nadać
znaczenie takiego rozszerzenia odpowiedzialności. Znalazłem w jednym
komentarzu do Kodeksu cywilnego stanowisko, które sprowadza się do tego,
że nie (tj. stanowisko korzystne dla lokatora).
Zauważ, że do tego być może dochodzi możliwość pociągnięcia producenta
kuchenki do odpowiedzialności (ale za to nie ręczę, bo to zależy od
okoliczności) na podst. 449(1) KC. Z tym, że właściciel może sobie
wybrać czy pozwać producenta, czy lokatora. Jak pozwie lokatora i wygra,
to potem lokator może sobie ścigać producenta.
pozdrawiam
kuba
Następne wpisy z tego wątku
- 14.07.09 20:20 r...@m...com
- 14.07.09 20:38
- 14.07.09 20:44 r...@m...com
- 14.07.09 20:51
- 14.07.09 22:46 Robert Tomasik
- 14.07.09 22:56 Robert Tomasik
- 14.07.09 22:05 Andrzej Lawa
- 14.07.09 22:05 Andrzej Lawa
- 15.07.09 06:15 piotr [trzykoty]
- 15.07.09 07:30 kuba
- 15.07.09 07:34 kuba
- 15.07.09 08:28 piotr [trzykoty]
- 15.07.09 16:49 kuba
- 15.07.09 21:15 Robert Tomasik
- 15.07.09 21:17 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- 256 świadków nie ma racji
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
Najnowsze wątki
- 2024-07-13 256 świadków nie ma racji
- 2024-07-13 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych