-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.neostrada.pl!nemesis.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.ne
ostrada.pl!localhost!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Więcej szpiegowania Internautów
Date: Sat, 29 Aug 2009 20:57:15 +0200
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 67
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.0908292025150.3880@quad>
References: <h6j2uv$978$1@inews.gazeta.pl>
<3omiotzpckvr$.1e3ysmkqum59a.dlg@40tude.net>
<h6jje3$lut$1@inews.gazeta.pl> <h6n66l$9ob$1@atlantis.news.neostrada.pl>
<h6pg7g$pvb$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<f2fb4$4a918492$59641b7f$6238@news.upc.ie>
NNTP-Posting-Host: emh123.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: nemesis.news.neostrada.pl 1251573443 22091 83.15.167.123 (29 Aug 2009
19:17:23 GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 29 Aug 2009 19:17:23 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <f2fb4$4a918492$59641b7f$6238@news.upc.ie>
X-X-Sender: moj@quad
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:604675
[ ukryj nagłówki ]On Sun, 23 Aug 2009, tg wrote:
> no, pewnie, serpent z 256 bitowym kluczem tez, albo jakis pliczek ladnie,
> kaskadowo zaszyfrowany aes-twofish-serpent... albo szyfr z kluczem
> jednorazowym
> powodzenia zycze
Jednorazówka oczywiście "życzy zdrowia" - bo spokojnie można wziąć
*dowolną* treść i twierdzić że się "odszyfrowało", pytanie, czy
sędzie będzie w stanie to pojąć :] (i powiedz, że to nie jest
*prawne* zagrożenie).
Ale dotyczy to w całości *wyłącznie* długości klucza.
Natomiast cała reszta... byłbym ostrożny.
Hasło "tęczowe tablice" powinno coś mówić.
Na razie o algorytmach kodujących zdaje się możemy powiedzieć że
"nie wiemy", czy da się "wspomóc" ich łamanie takimi mechanimami
jak "tęczowe tablice".
Tak "per analogiam".
Dawno temu byli tacy, co wywodzili że na linii z pasmem 8 kHz
nijak nie da się przesłać więcej niż 4kb/s "bo Schannon i takie
tam", zwyczajnie nie biorąc pod uwagę, że można kodować na
kilku poziomach (lub kilku fazach, jak kto woli) *naraz*.
Dlatego jakoś tak mniej ufnie podchodzę do przekonania o "niełamalności"
algorytmów - jeśli *może* się okazać, że po prostu dziś nie bierzemy
pod uwagę skali możliwych mechanizmów "wspomagających", takich
jak np. rozmiar dostępnej pamięci.
> hint:
> "Today, the best supercomputer have 1105 TFLOPS (1105 x 10 ^ 12 FLOPS)
Ale algorytmiczne kodowanie (dowolne) można łamać metodami
*nie*algorytmicznymi, tj. pozwalającymi szukać części wyników
nie przeliczeniem możliwego wyniku, lecz skorzystaniem (w części)
z gotowej tablicy "wszystkich możliwych wyników" i w tym
problem - to drastycznie skraca czas.
A nie jest łatwo udowodnić, że "nie da się" (dla konkretnego
algorytmu) skorzystać *częściowo* z takiego wspomagania, bo można
wtopić na błędach założeń (tak jak szpece od modemologii stosowanej
sprzed lat :)) - dowód może być prawdziwy/poprawny, ale założenia
mogą coś pominąć.
Jeden exabajt RAMu chwilowo jest niedosiężny "dla każdego", a wręcz
dla nikogo, ale to nie znaczy, że zawsze tak będzie.
Jak rzekłem - nie podważam "długich kluczy".
Byle zdjęcie .JPG (w roli klucza) wydaje się być całkiem dobrym
wspomaganiem 20-znakowego hasła ;)
> 22`000`000`000`000 dwadziescia dwa biliony lat - dla jednej porcji danych
> szyfrowanych aesem z 256 bitowym kluczem...
AESa nie da się częściowo "ugryźć" tęczowymi tablicami?
No to trzeba poczekać na pamięci o fizycznej pojemności adresowanej
256 bitami :P (a hasło niejakiego Billa G chyba każdy zna).
Najlepiej asocjacyjnej (a co mi tam, jak szaleć to szaleć :D)
Wiem, oberwę pytaniem ile atomów jest w gramie materii, ale
się nie boję trudnych pytań ;), bo idzie o wskazanie *potencjalnych*
dziur w rozumowaniu, nie znalezienie rozwiązania nad którym niewątpliwie
ślęczą ekipy matematyków w "służbach" wielu państw.
Nie wadzi do dowcipkowania dołożyć przemyśleń :|
Ale na pocieszenie jest pewien plus: nawet jak jakieś "służby" znalazły
dziurę, to z powodu byle archiwum czyichś "piratów" na pewno tego
*nie* ujawnią :>
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 29.08.09 20:42 Papa Smerf
- 31.08.09 07:04 Artur M. Piwko
- 31.08.09 12:35 Jan Kowalski
- 14.09.09 19:31 tg
- 14.09.09 21:00 Papa Smerf
- 14.09.09 21:20 witek
- 14.09.09 22:40 Andrzej Lawa
- 15.09.09 17:15 Papa Smerf
- 15.09.09 19:12 tg
- 15.09.09 21:52 Papa Smerf
- 18.09.09 20:34 tg
- 18.09.09 21:48 Papa Smerf
- 20.09.09 01:04 tg
- 20.09.09 07:22 jureq
- 20.09.09 17:50 tg
Najnowsze wątki z tej grupy
- e-doręczenia
- Zbieranie podpisów przed sklepem
- cenzura internetu
- ulaskawienie
- Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- Natalia z Andrychowa
- Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- Komendant odszedl z hukiem
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
- ZUS ulga na start
Najnowsze wątki
- 2025-01-21 e-doręczenia
- 2025-01-20 Zbieranie podpisów przed sklepem
- 2025-01-20 cenzura internetu
- 2025-01-20 ulaskawienie
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- 2025-01-17 Natalia z Andrychowa
- 2025-01-16 Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- 2025-01-15 CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- 2025-01-14 Komendant odszedl z hukiem
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta
- 2025-01-10 ZUS ulga na start