On Tue, 18 Jun 2024 23:15:48 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 18.06.2024 o 21:35, J.F pisze:
>>> To jest normalne, o ile rozumiesz, o co chodzi. Poszukiwanie osób
>>> jest oparte o procedury operacyjne.
>> Czyli na razie "śledczy z policji" przekraczają uprawnienia? Bo
>> jakieś śledztwo chyba prowadzą, a nie mają podstaw, tzn przestępstwa
>> :-)
>
> Powiem Ci, że jakoś strasznie zacząłeś bajdurzyć ostatnio.

"śledczy", jak sama nazwa wskazuje, są od śledzenia :-)
A nie, przepraszam, od czynności śledczych, dobrze piszę?

Więc co oni robią w sprawie, skoro żadnego śledztwa nie ma?

Mam wrażenie, ze przekraczają uprawnienia :-)

No dobra, mimo nazwy komendant ich pewnie może wysłac do szukania
zaginionej.

>>> Nie przewidziano tam przykładowo oględzin. Jeśli zaginioną
>>> znajdziemy żywą, to oczywiście oględziny będą mało przydatne.
>> No ale co chcesz oglądać jeśli nie znajdziesz?
>> Zaraz ... oględziny zwłok masz na myśli, czy czegoś innego?
> Czegoś innego.

A to OK, bo w przypadku zwłok, brzmiało idiotycznie.

>>> A jak znajdziemy jej zwłoki za miesiąc?
>> Wcześniej trudno byłoby oględziny zwłok zrobić :-)
>
> Bez wątpienia masz rację. Z tym, że to nie przeszkadza oględzinom
> jakiegoś miejsca czy przeszukaniu komputera.

Zdaje się, ze komputer to ... coś tam robicie w przypadku zaginięcia.
A przecież śledztwa nie ma ...

>>> To podobne działanie, jak w wypadku samobójstwa, gdzie prowadzi
>>> się postępowanie w kierunku nakłonienia kogoś do samobójstwa, albo
>>> nieumyślnego spowodowania śmierci właśnie z tego powodu, by móc na
>>> wszelki wypadek udokumentować ustalenia, gdyby w przyszłości "ktoś
>>> sobie coś przypomniał".
>> No jak to tłumaczyłes - śledztwo wymaga określenia przestępstwa,
>> które podejrzeamy/cie. Bez zaczętego śledztwa "nic nie można
>> zrobić", bo przecież nie podejrzewacie żadnego przestępstwa :-)
>
> Uczysz się. Widze już spore postępy.

To zrozumiałem już dawno, zaraz jak podałeś.

Tylko ciągle nie bardo wiem w jaki sposób męża pytacie,
bo przeciez wypadałoby postawić zarzuty i dopiero wtedy przesłuchać
jako podejrzanego :-)

>> Więc się wpisuje byle co, byle zgrubnie pasowało. Nie ma to
>> wiekszego znaczenia.
> O widzisz. Bo - jak już to kilka razy podkreślałem - nie ma to jakiegoś
> szczególnego znaczenia na tym etapie.

Dla Ciebie nie ma, dla prokuratora nie ma, dla innych - w zasadzie nie
ma, a dla matki ma.

>> Ale tu brzmi dość idiotycznie. Nieumyslne spowodowanie śmierci, gdy
>> na zgon nie ma na razie żadnych dowodów. No ale w sprawie Ewy Tylman
>> ciała nie było, a śledztwo było.
>
> Widzisz. Może i głupie, ale działa.

Zaraz zaraz ... a w sprawie Tylman to jaki był zarzut?

Bo tam podejrzan długo siedział w areszcie, to i zarzut powinien być
poważny.
A dowody kiepskie :-)

>>> Nie zrobimy sekcji zwłok, a za dwa lata "pijany wujek" wybełkota,
>>> że samobójcę sąsiad zabił i powiesił. I będziemy wykopywać zwłoki
>>> celem zrobienia sekcji zwłok?
>> Ale że Was to nie męczy? W sumie kłamanie i to w poważnej sprawie.
> Nie, bo rozumiemy, co robimy.

Rozumiecie, ze to dla dobra sprawy.
Moze nie całkiem zgodne z prawem, ale dla dobra ...

>> No dobra, żadne zmęczenie, prokurator wpisuje rutynowo, nikt go nie
>> kontroluje czy miał uzasadnione powody, wszyscy wiedzą, że się
>> kłamie :-)
>
> wiesz, że nie prokurator?

W sprawie nieumyślnego spowodowania śmierci, to już chyba prokurator?

>> Ale nie możecie zaapelować do rządzących, żeby przepisy zmienili, i
>> dało się "czynności sprawdzające" zrobić przy zwłokach?
>
> Z pierwszego wystarczyłoby umożliwić oględziny w ramach czynności
> sprawdzających, co by załatwiło sporo takich problemów. Tu akurat nie.

Czynności sprawdzające to nie w ramach śledztwa już ?

>> Co prawda tu mamy przypadek, ze zwłok nie ma ...
>> "Dzięki temu możemy przeprowadzić eksperyment, oględziny, czy
>> wystąpić do operatorów komórkowych i banków."
>> Zwykłe "poszukiwania" na to nie pozwalają?
>
> No popatrz się!? >

Może się mylę, ale przy poszukiwaniu zaginionej osoby to coś tam od
operatorów chcecie.
A i wydaje się, ze sprawdzenie w bankach może pomóc.

A bankach nie wolno?

>> "Czwarty dzień z rzędu prowadzimy poszukiwania terenowe. Równolegle
>> działają nasi kryminalni, którzy sprawdzają zapisy z monitoringu.
>> Sprawdzany jest też komputer i kontakty z osobami, z którymi
>> rozmawiała w ostatnim czasie"
>> A to można robić?
>>
> A jak sądzisz?

No nie wiem. "sprawdzanie komputera", "sprawdzanie" okolicznych
monitoringów ... brzmi, jak czynności śledcze, a śledztwa nie ma :-)

>> Ale ale ... co was tknęło, zeby szukac, przecież wiadomo, ze na 99%
>> sie sama znajdzie, a na 0.9% to i tak już za późno na pomoc.
> Nie wiem. nie znam okoliczności.

>> Suweren kota pogonił ministrowi, minister komendantowi, to teraz
>> trzeba chodzic i szukać ? :-)
>
> Pozwolisz, ze tej bzdury nie będę komentował, by Cię nie obrazić?

Ale czemu bzdura?
Wielokrotnie olewaliście, trafiło się jednak parę głośnych przypadków,
gdy zaginiony zmarł, i co - sumienie Was ruszyło, czy nacisk z "góry"?

No chyba, ze BSW i/lub prokurator was ruszył :-)

J.