On Wed, 01 Jun 2022 03:11:18 GMT, Marcin Debowski wrote:
> On 2022-05-31, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Tue, 31 May 2022 00:49:55 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> Zresztą dyskusja o tyle
>>> akademicka, że cały czam mamy możliwość, ze se walneli normalnym
>>> pociskiem, a jak dalej jechał to skosili go z jakiegoś małokalibrowego
>>> automatu.
>>
>> Dymek jakis z tego pojazdu widac, ale jeden, po serii z km nie ma
>> dymku.
>
> Nie nie, strzelili tym co narobił dymku, ale rowerzysta się nie przejął,
> to mogli go skosić jakąś seria.

A km nie zrobilby dymku, czy np podejrzewasz, ze z innego miejsca
strzelali?

>>>>> Róznica byłaby z grubsza taka, jak wrzucenie granatu przez okno do
>>>>> szkolnej klasy gdzie słychać by było, że tam są dzieci, a wrzucić bez
>>>>> słuchania.
>>>>
>>>> ale podsłuchiwanie tu nie ma nic do rzeczy. Albo nie wolno go tam
>>>> wrzucać, albo wolno.
>>>
>>> Chyba nie ma watpliwości, że nie wolno, ale Ty twierdziłeś, że
>>> okoliczności zmieniają ocenę moralną sytuacji. DLa mnie nie bardzo.
>>
>> No ale zaraz - w klasie moze sie wojsko kryc, spac, szpital moze byc
>> urzadzony.
>
> Ale to nie był przykład wojenny a po prostu ilustrujący różnicę gdy mamy
> bądź nie rozpoznany cel.

ale "cel" to juz jakos blisko wojny stawia sprawe.

Czy masz na mysli wrzucenie w czasach pokoju granatu przez przypadkowe
okno, a potem sie okaze, ze za tym oknem bylo przedszkole, albo puste
pomieszczenie, albo cala gama mozliwosci.

>> A teraz jeszcze inny przyklad - w Sewierodoniecku ponoc front przez
>> srodek przechodzi. Władze zalecaja mieszkancom ukrycie sie.
>> Jak ktos bedzie przechodzil przez strefe walk ... czyja wina, jak
>> oberwie?
>
> Jak oberwie przypadkiem lub w wyniku błędu w ocenie ale przy prawidłowej
> ocenie (w sensie, że wyglądało, że to np. wojskowy), to pewnie
> przechodzącego. Jak oberwie gdy ktoś widząc, że to cywil, lub mogąc tak
> przypuszczać, go zakatrupił, to wina kacapa.

Ale jak "front przechodzi", to zolnierze podejrzewaja, ze kazdy
przechodzący to wróg ...

> Myślę, że wszyscy rozumieją, że z tymi cywilami różnie być może, ale
> jest jednak różnica w zabiciu kogoś bo wyglądało, że to żołnierz, a
> strzelanie do wszystkiego co się rusza.

Jak walki w miescie trwaja, to jakos tak sie robi.

Ale w Buczy wtedy chyba nie trwaly.

>>> Mogło, ale w ramach swojego sceptycyzmu pokazujesz, że mogło być inaczej
>>> niż to jest przedstawiane, a ja Ci z kolei zwracam uwagę, że przy takim
>>> tłumaczeniu podobnych przypadków, nijak się nie da wytłumaczyć, dlaczego
>>> Bucza i Irpień nagle zrobiły się tak pod wzgledem zabitych cywilów
>>> wyjatkowe. Albo coś się tam specyficznego stało, albo te wszystkie
>>> wojenne prawidłowości na które wskazujesz, powinny równiez występować w
>>> innych miejscach. Inaczej wychodzi jednak, że ktoś w Buczy wyrżnął tych
>>> cywilów.
>>
>> Ano - ponoc wyrznął.
>> Ale czemu nie wszedzie?
>> Trafili na zlego rosyjskiego dowodce, czy np ktos ostrzeliwal
>> ruskie wojsko?
>
> Albo taki był modus operandi niektórych kacapich grup, a jak się zrobił
> raban z Buczą to ich trochę na smycz wzięli.
> Jakoś ostatnio tez mało słychać i kradzierzach AGD i innych?

Wycofuja sie, to juz wszytko cenne rozkradzione :-)

No dobra - w niektorych miejscach nacierają.


J.