On Thu, 7 Oct 2021 13:35:53 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 07.10.2021 o 13:17, J.F pisze:
>> To ogolnie tak - zbrojenia szly. Ale mowie o koncowym planowaniu
>> ataku.
>>
>> W ZSRR tez zbrojenia szly, i co - po podpisaniu paktu mieliby w 2
>> dni ruszyc? No, troche wiecej tych dni bylo, bo pakt nieco wczesniej
>> uzgodniono.
>
> Moim zdaniem Stalin od początku nie miał zamiaru ruszyć z Hitlerem.
> Dzięki temu wiele zyskał wizerunkowo.

Jak najbardziej sie zgadzam, ale IMO - trudno tez wymagac od nowego
sojusznika ataku za dwa dni, jak sie samemu 5 miesiecy planowalo.

> W końcu to Hitler poniósł
> odpowiedzialność za rozpętanie tej wojny - nie jestem przekonany, czy
> słusznie, a w każdym razie, czy "ławeczka" nie powinna być nieco
> dłuższa. Ale chyba nikt tym nie był zainteresowany.

Jak to powszechnie wiadomo - zwyciezcow nik nie sadzi.

A Stalin bardzo umiejetnie sobie poczynal, wyczekal do wlasciwego
momentu, sprytnie przekroczyl granice, prawie bez rozlewu krwi - i
mogl udawac, ze tu zadnej wojny z jego strony nie ma.
Rydz tez pomogl, wydajac rozkaz aby Sowietow nie atakowac,
no i mamy niewiadomą - wspolny atak, jak chce PiS, czy zaledwie
"zielone swiatlo".

>>> Moim zdaniem Polska powinna się dogadać z Czechosłowacją. Tych
>>> dwóch krajów Hitler by na raz nie ruszył.
>> IMO - ruszylby. I kto wie, czy nie skonczyloby sie jak w 39. Tylko ze
>> w 38 nie mielismy zachodnich gwarancji.
>
> Te gwarancje by nam niewiele pomogły.

Niby niewiele, ale po skonczonej bitwie, kto wie, czy by sie na nas
nie wypieli.
"nie uzgodniliscie .. teraz radzcie sobie sami.

> Liczę na to, ze dwóch krajów
> jednocześnie Hitler by nie próbował nawet ruszyć.

Zobacz na 1940 ... no ale sytuacja juz inna.

>>> Wydaje mi się, ze Stalin by już nie czekał. Gdyby Niemcy związali
>>> się walką z Francuzami, to by poszedł na Zachód.
>> Ale dokad - do Bugu, czy na Berlin?
>
> Moim zdaniem nad Ren :-)
>
>> Sam wiesz, ze w obronie troche inaczej to wyglada. A z kolei
>> radziecka gotowosc bojowa - taka patykiem na wodzie pisana.
>
> Ale tu niewiele trzeba było. Paliwo by im się i amunicja skończyła.
> Byłoby, jak z nasza armią w 1939 roku.

Tym niemniej - po co?
Poczekac, niech sie troche wybiją.

>>>> Inna sprawa, ze po ogoloceniu z uprzemyslowionej czesci, ta
>>>> azjatycka czesc ZSRR istotnie nie stanowilaby duzego zagrozenia
>>>> ... przez jakis czas.
>>> Na to, ze Stalin ewakuuje całe zakłady na tamte tereny, to po
>>> prostu nikt nie wpadł.
>> Albo Blitzkrieg byl za wolny.
>
> Nie, po prostu Rosja to wielki kraj i maja się gdzie cofać.

Jakby jednak Niemcy byli szybsi, to by tych zakladow mogli nie zdazyc
ewakuowac.

J.