-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!newsreader4.netcolog
ne.de!news.netcologne.de!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer01.
ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.p
l!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl
.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <6155a228$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
<x...@4...net> <sj682q$77n$1@gioia.aioe.org>
<19he4yxfzadbj$.13ph5om79wws2$.dlg@40tude.net>
<lYL5J.346813$Fd_a.253212@fx08.ams1>
<6158203d$0$541$65785112@news.neostrada.pl> <sj9dvt$vha$1@gioia.aioe.org>
<z5l31j6qa5y9$.15uz3osgm1fsp.dlg@40tude.net>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Subject: Re: Ucieczka strazniczki
Date: Sun, 3 Oct 2021 23:07:41 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.14.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <z5l31j6qa5y9$.15uz3osgm1fsp.dlg@40tude.net>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 65
Message-ID: <615a1b9f$0$510$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 185.192.243.253
X-Trace: 1633295263 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 510 185.192.243.253:51178
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4196
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:815470
[ ukryj nagłówki ]W dniu 03.10.2021 o 22:16, J.F pisze:
>> I co z tego? Wiele szło dobrowolnie i z entuzjazmem, bo fanatycznie
>> kochały swojego wodza.
> Oczywiscie. A potem jedne byly kierowane np do fabryki zbrojeniowej,
> inne do sztabu generalnego, inne do Oswiecimia, albo np do szpitala
> wojskowego ...
Niemcy pod wodzą Hitlera prowadziły wojnę. Samo w sobie wspieranie
wysiłku zbrojnego swojego kraju toczącego wojnę trudno uznać za
niewłaściwe. Nie Niemcy piersi i nie ostatni wszczynali wojnę.
Oczywiście zbrodnie wojenne są naganne, ale nie wszyscy wiedzieli o tym,
że one są popełniane. Jeśli ktoś z Niemców dopuszczał się zbrodni, to
należy go osądzić. Ale z samego faktu, ze ktoś jest Niemcem, czy nawet,
ze brał udział w wojnie po stronie Niemiec zbrodniarza z niego nie czyni.
>
>>> Niewielki ich odsetek w skali całych służb pomocniczych, trafiał
>>> do obozów koncentracyjnych.
>> Te, które pracowały jako sekretarki np.komendantów obozów, to nie
>> były niepiśmienne wieśniaczki brane z łapanki, które nie ogarniały
>> rzeczywistości.
> Ano, nie powinny byc, ale czy w Niemczech byly jeszcze jakies
> niepismienne wiesniaczki? Ale czego sie spodziewasz po 18-letniej
> dziewczynie, czy nawet 17-letniej?
Rzeczywistości nie ogarniała spora część społeczeństwa niemieckiego i
kilkunastoletnia panienka nie była tu wyjątkiem.
>
> A kolejna sprawa - powiedzmy, ze się zorientowała, ze w obozie się
> odbywa masowe mordowanie (co akurat w Stuthof chyba nie jest takie
> jasne), i co miałaby zrobić?
Odmówić zrobienia kawy Komendantowi. od tego mniej energicznie by
mordował osadzonych.
>
>> Wydaje ci się, że w czasie wojny wszyscy ludzie byli debilami i nie
>> wiedzieli co się dzieje? Ci wykształceni doskonale wiedzieli.
> A skad? Wladze sie nie chwalily, wiedzialo troche personelu w
> obozach.
> A 17-letnia dziewczyna to wyksztalcona?
Przez pryzmat wykształcenia, to można to rozpatrywać po wojnie, jak w
ramach nauczania opowiadano o zbrodniach hitlerowskich. Co ma
wykształcenie do wiedzy o holokauście w 1940 roku? Nikt normalny nawet
nie sądził, że można coś takiego zrobić.
>
>> A wielu z nich gorąco popierało i z ochotą brało w tym udział.
> Owszem. A czesc sie jakos delikatnie sprzeciwiala - np Schindler.
Większość popierała Hitlera - bo ten inaczej by nie zdobył władzy. Ale
Hitler dochodząc do władzy nic nie wspominał o chęci mordowania
kogokolwiek - o skali "przemysłowej" nie wspominając.
>
>> Trzeba być skrajnym idiotą, żeby twierdzić, że sekretarka
>> komendanta obozu koncentracyjnego była nieświadoma tego, w czym
>> bierze udział.
> Tylko ze Stutthof to nie byl oboz zaglady.
W obozie tym umierali ludzie, ale ne było komór gazowych ani raczej nie
rozstrzeliwano ludzi. masowo. W komorze gazowej mordowano słabych i
chorych więźniów. Komora gazowa w Stutthofie zaczęła działać na
przełomie czerwca i lipca 1944.
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 04.10.21 01:39 Marcin Debowski
- 04.10.21 01:41 Marcin Debowski
- 04.10.21 01:46 Marcin Debowski
- 04.10.21 01:49 Marcin Debowski
- 04.10.21 01:59 Marcin Debowski
- 04.10.21 08:51 Robert Tomasik
- 04.10.21 08:58 Robert Tomasik
- 04.10.21 09:01 Robert Tomasik
- 04.10.21 09:05 Robert Tomasik
- 04.10.21 10:21 J.F
- 04.10.21 10:25 J.F
- 04.10.21 10:28 Kviat
- 04.10.21 10:57 J.F
- 04.10.21 11:08 ąćęłńóśźż
- 04.10.21 11:27 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
Najnowsze wątki
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni