-
Date: Wed, 25 Aug 2010 11:37:54 +0200
From: Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl-PL; rv:1.9.1.11) Gecko/20100714
SUSE/3.0.6 Thunderbird/3.0.6
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Tesciowa, synowa, wnuczki i mieszkanie.
References: <i4vpmh$uje$1@news.net.icm.edu.pl> <4c73bad5$1@news.home.net.pl>
<i50e8d$cl6$1@news.onet.pl> <4c73bdd1$1@news.home.net.pl>
<i50f8q$fn5$1@news.onet.pl> <4c73c681$1@news.home.net.pl>
<i50nag$6hu$1@news.onet.pl> <4c74346a$1@news.home.net.pl>
<i51dcr$7bh$1@news.onet.pl> <4c743ba4$1@news.home.net.pl>
<i51fp5$d25$1@news.onet.pl> <4c744788$1@news.home.net.pl>
<i51if7$hrs$1@news.onet.pl> <4c74b3d5$1@news.home.net.pl>
<i52jif$glt$1@news.onet.pl>
In-Reply-To: <i52jif$glt$1@news.onet.pl>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
NNTP-Posting-Host: 94.40.70.190
Message-ID: <4c74e478$1@news.home.net.pl>
X-Trace: news.home.net.pl 1282729080 94.40.70.190 (25 Aug 2010 11:38:00 +0200)
Organization: home.pl news server
Lines: 64
X-Authenticated-User: alawa.post
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home.net
.pl!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:650821
[ ukryj nagłówki ]W dniu 25.08.2010 10:17, MZ pisze:
> nadal umożliwia najemcy zameldowanie w lokalu dowolnej osoby. Patologię
> tego opisałem i podtrzymuję.
Patologią jest traktowanie przez ludzi meldunku jako czegoś więcej, jak
tylko ewidencję ludności.
Z punktu widzenia kupującego nie ma znaczenia, czy wynajmujący
zameldował 10 kumpli. Ważne jest, czy oni tam mieszkają.
>> Której mojej teorii? Moja teoria jest taka, że meldunek nie ma żadnego
>> prawnego znaczenia w tym przypadku.
>
> Prawnego rzeczywiście nie ma. Natomiast kolejny raz odwołuję się do
> praktyki i podejścia wszelkiego rodzaju służb porządkowych. Wg
> większości z nich nich jeśli ktoś jest zameldowany to ma prawo
> przebywać w lokalu.
Nawet jeśli (na co poprosiłbym dowody z minimum 1000 poświadczonych
interwencji) to jest implikacja, a nie równoważność - czyli brak
meldunku nie oznacza braku prawa do przebywania w lokalu.
A tu chodzi po pozbycie się kogoś - czyli trzeba wykazać brak takiego prawa.
>>>> Był podany konkretny przypadek - synowa zamieszkująca od dłuższego czasu
>>>> z teściową. I ona faktycznie jest lokatorem - niezależnie od tego, czy
>>>> jest zameldowana, czy nie. Najwyżej dostanie mandat karny. Teściowa
>>>> zresztą też.
>>> Synowa zamieszkująca na jakiej podstawie? Bo na 100% nie ma tytułu
>>
>> Nieistotne.
> Jednak istotne, bo dla nowych właścicieli będzie bezumownie zajmowała
> ich lokal.
Nieistotne - problem zasadniczo sprowadza się do tego samego: konieczna
jest eksmisja.
>>> prawnego, po prostu mieszka. Umowa ustna? Słowo przeciwko słowu.
>>
>> To się nazywa "umowa użyczenia". Jest niejako "domyślna", jeśli sprawa
>> dotyczy rodziny i nie dotyczy pieniędzy.
> Umowa użyczenia w przeciwieństwie do umowy najmu nie przechodzi na
> nowego właściciela (chyba że znów się coś ostatnio zmieniło, ale nie
> znalazłem).
Co nie zmienia faktu, że masz lokatora i bez wyroku legalnie go nie
ruszysz, jeśli on dobrowolnie się nie ruszy.
>> I nie zacznij opowiadać bredni, że "ta pani się kilka lat temu włamała,
>> a ja nie zawiadamiałam policji, bo mi się nie chciało". Skoro mieszkała
>> i właścicielka się nie awanturowała, że jej się ktoś włamał, to istniała
>> umowa użyczenia lub najmu. I masz lokatora, którego siłą w ciągu kilku
>> dni nie ruszysz. Niezależnie od meldunku.
>
> Nie zamierzałem pisać że "pani się włamała". Teściowa jej nie ruszy.
> Natomiast nowy właściciel chyba mógłby. Umowa użyczenia już nie
Tak samo jak teściowa - pozew i eksmisja.
> obowiązuje. Fakt, że jedyną drogą wydaje się pozew o eksmisję ale z
> bezumownie zajmowanego lokalu.
Na jedno wychodzi.
Następne wpisy z tego wątku
- 25.08.10 09:46 ąćęłńóśźż
- 25.08.10 09:48 Andrzej Lawa
- 25.08.10 09:55 MZ
- 25.08.10 10:00 Andrzej Lawa
- 25.08.10 18:41 KRZYZAK
- 27.08.10 17:55 Gotfryd Smolik news
- 02.09.10 12:00 666
Najnowsze wątki z tej grupy
- Aresztowany na rok "powinien podziękować za to, że miał możliwość przebywania w zakładzie karnym, bo tam jego stan zdrowia się poprawił"
- Prezydent Duda śmie szkalować bodnaturę niepokalanie poczętą, dwóch pełnomocników Geralda B. i "standardy Tuskie"
- Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- ulaskawienia
- Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- Policjanci z Piątku
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
Najnowsze wątki
- 2025-03-19 Aresztowany na rok "powinien podziękować za to, że miał możliwość przebywania w zakładzie karnym, bo tam jego stan zdrowia się poprawił"
- 2025-03-19 Prezydent Duda śmie szkalować bodnaturę niepokalanie poczętą, dwóch pełnomocników Geralda B. i "standardy Tuskie"
- 2025-03-18 Ziobrotura 3.0 będzie w prawie przesłuchać "świadka" Tuska bez adwokata w sprawach Sienkiewicza/Bodnara/...?
- 2025-03-18 ulaskawienia
- 2025-03-18 Re: Kaczyński nie "minął się z prawdą" w kwestii dopuszczania pełnomocnika świadka [Prok. Wrzosek "wyjątkowa"]
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-17 Re: Prawo Gruzji: 4.5 roku za nielegalny POWRÓT obywatela Saakaszwilego do kraju
- 2025-03-16 Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- 2025-03-16 Co powinno spotkać "adwokatów dwóch" uczestniczących w przesłuchaniu świadka do którego nie dopuszczono adwokata świadka?
- 2025-03-16 Co w KANADZIE wolno komercyjnie (na razie się nie czepili?)
- 2025-03-16 Prokurator Wrzosek "Bezstronna" nie przyczynia się do śmierci (dowodnie) - oświadcza bodnatura [Dwie Kacze Wieże]
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- 2025-03-14 Policjanci z Piątku
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3