Grandalf napisał(a):
> lukasz sczygiel napisał(a):
>
>>>> A to ze mogl byc SJ od miesiaca nie jest wytlumaczeniem tego ze
>>>> mowil to co mowil. Powtorze: jesli nie jestem pewien czegos i jest
>>>> to moje przypuszczenie to wystarczy to zaznaczyc. A on nie tylko
>>>> stwierdzil to dobitnie ale rowniez powtorzyl to parokrotnie.
>>> Pozostaje jeszcze jedna kwestia. Kiedy to słyszałeś? Na pewno
>>> napiszesz, że nie dawno, no ale ja nie mam tego jak sprawdzić. Pół
>>> roku temu chyba tez bym tak powiedział.
>>>
>> Dawno. Jakies 2 lata temu. Co to ma do rzeczy?
>
>
> HA. No widzisz to bardzo dużo zmienia. To ma dużo do rzeczy bo 2 lata
> temu mogło nie być takiego spisu, ale teraz starsi zborów mają takie
> informacje i są one wymieniane pomiędze zborami. Więc to dużo wyjaśnia
> dlaczego tamten ŚJ tak powiedział.
>
Dobrze. Wiec jesli mozesz to sprawdz kiedy taki spis powstal.
I moze podaj jakies zrodla oficjalnych informaci na temat SJ.
Oficjalnych oznacza to ze jest mozliwe sledzenie zmian i nowosci
dotyczacych Ich wiary. Oficjalnych oznacza rowniez ze wszyscy SJ
zgadzaja sie co do tych informacji.
>>> No niestety, coś słyszałem, ale nie chce nikogo wprowadzać w błąd i
>>> się nie wypowiem. Może kiedyś.
>>>
>> Dobrze. Poczekam.
>
>
> Tylko nie ręcze, że to będzie szybko...
>
>>>> Dlaczego traktuja nauke wybiorczo?
>>> Ależ w żadnym wypadku.
>>>
>>>> Wybiorczosc wg. mnie polega na tym ze chetnie korzystaja z
>>>> elektrycznosci produkowanej w elektrowniach jadrowych a neguja
>>>> wyniki datowan metoda wegla c14?
>>> a czy Biblia temu zabrania?
>>>
>>>> O teorie ewolucji nawet nie pytam bo dojdziemy do dyskusji na temat
>>>> dlaczego jedne fragmenty biblii nalezy odczytywac doslownie a inne
>>>> alegorycznie.
>>> W Biblii jest dosłownie napisane jak powstało życie. Poza tym
>>> logiczne myśle kładzie ewolucje na łeb na szyje. Jakby brać wszystko
>>> na poważnie co jest napisane to byłby idiotyzm, ale żeby to zrozumieć
>>> trzeba dobitnie studiować Biblie.
>>>
>> A ja bym ten kawalek akurat czytal niedoslownie.
>> Poczytaj o teorii wielkiego wybuchu i o powstawaniu gwiazd i planet.
>> Jest fajny cykl ksiazkowy hoimara von ditfurhta (chyba nie
>> przekrecilem nazwiska) traktujacy o teoriach powstawania wszechswiata
>> i zycia na ziemi.
>>
>> Podaj logiczny wywod ze ewolucja nie dziala.
>> Hint. Nie zapomnij o doborze naturalnym. Gazetki wydawane przez SJ
>> wspominaja o podrzucaniu klockow ale o tym ze jedne klocki polaczone z
>> drugimi jednak sa preferowane przez srodowisko.
>> NIe spiesz sie z odpowiedzia. Poczekam. Ale prosze o konkrety i
>> logiczny wywod. Moze byc w oparciu o dowolne wiarygodne zrodla.
>
>
> A jest sens żebyś czekał? Nie będe się z Tobą w dawał w dyskusje o
> nauce. Jest to mądrość ludzka i niedoskonała. Z pewnością znasz dużo
Interpretacja Biblii tez jest przeciez niedoskonala. A na niej sie
opierasz bez zastrzezen.
> twierdzeń, które były uważane za prawdziwe, a po kilkunastu,
> kilkudzięsięciu latach okazywało się to błednym myśleniem. Pewnym

> dowodem prawdziwości ksiąg Mojżeszowych może być znalezienie Arki Noego
> co potwierdza autentycznośći tamtych wydarzeń. Piszesz, że myślisz
> logicznie, to pomyśl:
> 1. Czy świat mógł powstać z przypadku? Na pewno znasz budowe swojego
> organizmu. Czy nie użeka Cię jego skomplikowanie? I nibi to miało
> powstać ot tak sobie?
Widac ze nie znasz zasad ktore tworza teorie ewolucji. Jest to narazie
teroia jednak znaleziono wiele dowodow na jej potwierdzenie. tobie
wystarcza znalezienie Arki Noego a na potwierdzenie teorii ewolucji
mozna znalezc wiele wiecej dowodow.
Zapoznaj sie z ta teoria (nie kaze ci w nia wierzyc) ale ze zrodel a nie
z gazetki typu focus.
I powtorze: na ewolucje skladaja sie nie tylko przypdkowe zmiany
genetyczne ale rowniez dobor naturalny.
Moglbym tutaj duzo wyjasnic ale to nie dobre miejsce i mysle ze prosciej
jest sie przejsc do biblioteki i wypozyczyc kilka ksiazek. Ta ktora
wspomnialem jest juz stara i miejscami nieaktualna ale latwo sie ja
czyta. Poczytaj, pomysl, zapytaj na odpowiedniej grupie ludzie ci
wyjasnia co tylko bedziesz chcial.
> Podaj mi jeden przykład, że coś nie miało swojego
> wykonawcy, że nie powstało z wcześniejszego, takiego samego gatunku?
> Masz komputer, powstał sam z siebie? Czy miał wykonawce? Czyli logicznie
> rzecz biorąc człowiek i świat nie mógł powstać z przypadku. To jest nie
> logiczne. Ale jeśli uważasz inaczej to masz prawo lecz mnie nie przekonasz.
>
Czyli zakladasz ze juz wiesz co ci potrzeba i zamykasz umysl?
Chyba ze masz takie argumenty i dowody na ich potwierdzenie ze mozesz
udowodnic ze to co wiesz jest prawda?
>> KK? Prosze rozwin ten skrot.
>
>
> Miałem na myśli Kościół Rzymsko Katolicki. Bo piszesz, że "inni
> chrzescijanie tez sa poprostu dobrymi ludzmi" z czym się zgadzam, ale
> biorać za przykład KK to stosunek dobrych do złych jest mniejszy niż u ŚJ.
>
Masz na to jakies statystyki czy tylko ot, tak sobie rzuciles idea?
Hint: nie kazdy kto podaje sie za SJ jest SJ i to samo tyczy sie
Katolikow , Zydow czy innych.
>>>>> To nie pasuje do twojego generalnego "ŚJ
>>>>>
>>>>>> cechują się bardzo wysoką kulturą osobistą"
>>>>> Widocznie nie masz pojęcia o ewangelizacji. Czy Jezus zapowiadał
>>>>> swoje wizyty?
>>>>>
>>>> A czy zapowiedzenie wizyty jest czyms nadzwyczajnym?
>>> To nie jest takie łatwe jak myślisz.
>>>
>> Podniesc sluchawke, wykrecic numer i powiedzec "nie przyjdziemy" albo
>> "kiedy mozemy przyjsc"?
> I tak zrób towszystkich ludzi na terenie. Oni nie mają telekomunikacji,
> zeby tak sobie dzwonić.
>
Ale sa w stanie naduzywac goscinnosci innych?
Przyjscie nie w pore jest takim zachowaniem. Oni oszczedzaja 30groszy na
rozmowie a osoba ich przyjmujaca traci czas i przyjmuje ich zamiast
zrobic co miala w planach. Wspomne tez ze jesli w czasie rozmowy martwi
sie tym ze po wyjsciu gosci musi wrocic do pracy i dokonczyc ja
wieczorem, kiedy jest ciemno i chlodno to nie jest skupiona na rozmowie.
Dziwi mnie ze musze takie sprawy tlumaczyc Tobie.
A wspominales o wysokiej kulturze....
No i dziwi sie ze ludzie nie chca przyjmowac SJ w domach, ani z nimi
rozmawiac.

>>
>>>> Dodam maly komentarz od siebie. Zapytalem kilku obcokrajowcow co
>>>> sadza o SJ. I niezaleznie czy byl to holender czy irlandczyc to
>>>> reakcja byla wrecz identyczna. Machniecie reka i stwierdzenie w
>>>> rodzaju "daj spokoj z nimi". Zapytalem "dlaczego?". Odpowiedz
>>>> zawsze zaczela sie od "bo chodza i zaczepiaja" a potem kilka innych
>>>> argumentow typu "wciagaja w dyskusje, ktorej nie chce", "sa uparci
>>>> mimo ze nie maja racji" itp.
>>>> Nie chodzi mi o sama dyskusje bo jesli jest poparta konkretnymi
>>>> argumentami to jest ona wartosciowa nawet jesli zaden z dyskutantow
>>>> nie zmieni zdania. Ale zwroc uwage ze nikomu nie podobalo sie to ze
>>>> nie mozna powiedziec "nie, dziekuje" i oczekiwac pozadanego skutku.
>>>>
>>> No cóż, ŚJ taki mają obowiązek i go spełniają, a że czasem
>>> nadgorliwie to wynika z niedoskonałości. Na pewno nie chcą źle.
>>>
>> A co im szkodzi jakos sie przystosowac? Jesli ludziom nie odpowiada to
>> ze ktos w taki sposob chce ich nauczac to moze nalezy zmienic ten
>> zwyczaj?
>> Zreszta nie sadzisz ze jesli spoleczenstwo SJ bylo by takie wspaniale
>> to juz nawet z takiego przyziemnego powodu ludzie byli by chetni do
>> rozmowy z gloszacymi?
>
>
> Na pierwszym miejscu Bóg.
>
Znowu odpowiedz nie na temat. Daj sobie spokoj z taka dyskusja.