Dnia Mon, 13 Nov 2006 00:41:43 +0100, Jasko Bartnik w wiadomości
<news:op.tixf3tw3a2iefb@sempron> napisał(a):

> "Zostajesz po lekcjach", "nie mozesz wyjsc porozmawiac z mama". Albo z
> szatni nie wypuszczaja bez zgody wychowawcy. To juz bardziej wiezienie
> przypomina. Dla mnie to jest uniemozliwienie kontaktu z rodzina.

Kiedy uczeń przebywa pod zakładową pieczą wychowawczą, szkoła ponosi zań
odpowiedzialność (za jego bezpieczeństwo, wyniki nauczania i _wychowanie_).
Muszą z tego dla ucznia wynikać ograniczenia.

> Juz widze argumenty przeciw: szkola musi nauczyc cie samodzielnosci. Ale jesli
> rodzice tego nie chca

To muszą dla dziecka wybrać szkołę, która stawia na inne wartości, albo
założyć własną.

> Jesli juz sprobowal go rozwiazac samodzielnie to czemu pozniej znow ma
> probowac samodzielnie skoro na tej plaszczyznie polegl?

Bo ma prawo próbować też innych metod.

> O ile pamietam to ten fragment dotyczyl alternatywnych rozwiazan po nieudanej
> probie dotarcia do dziecka metodami pedagogicznymi.

"Metody pedagogiczne" to nie tylko perswazja. Przychodzi czas na wyciąganie
konsekwencji.

> Ok, prawo do wydawania uczniom polecen to jedno. Obowiazek ich wykonania
> drugie. Trzecia sprawa beda pewnie sposoby egzekwowania nie dostosowania
> sie do polecen. Ale to chyba moga byc jedynie uwagi w dzienniczku,
> obnizona ocena z zachowania; w wyjatkowym przypadku mozna zawiesic w
> prawach ucznia.

Jest jeszcze cała gama innych metod (art. 12 ust. 2 Karty nauczyciela).

>> Jeżeli dyrektor ma uzasadnienie dla zakazu używania komórek na przerwach,
>> może wprowadzić (zarządzeniem porządkowym) i na przerwach. Prawo nie stoi
>> temu na przeszkodzie.
> Ale to wtedy nie jest ustawa tylko regulamin (akt prawa miejscowego to sie
> wtedy nazywa?). Ustawa moze zakazac uczniowi uzywania komorek. Regulamin
> nie. Tzn. takie jest moje zdanie w tej sprawie. Dla mnie zakaz uzywania
> komorek jest odebraniem jakiejs czesci 'wolnosci'. A te moga byc
> ograniczone jedynie ustawowo - zgodnie z tym czesto przez nas cytowanym
> artykulem.
> W tej sytuacji rozumial bym to tak - dyrektor szkoly/placowki moze
> wprowadzic zakaz uzywania komorek ale przepis ten mozna z miejsca uznac za
> nieistniejacy jako sprzeczny z konstytucja.

Cały czas prezentujesz błędne rozumienie konstytucyjności/
niekonstytucyjności. Jeżeli akt władztwa zakładowego wydany zostaje w
ramach obowiązującego, konstytucyjnego porządku prawnego, to jest
konstytucyjny.

Zadanie pomocnicze (pozornie oderwane od omawianego zagadnienia):

Art. 52.
1. Każdemu zapewnia się wolność poruszania się po terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej oraz wyboru miejsca zamieszkania i pobytu.
2. Każdy może swobodnie opuścić terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
3. Wolności, o których mowa w ust. 1 i 2, mogą podlegać ograniczeniom
określonym w ustawie.

Na gruncie obowiązujących ustaw wykaż, że nauczyciel ma prawo zabronić
uczniowi swobodnego opuszczenia terytorium Rzeczpospolitej Polskiej podczas
szkolnej wycieczki.

Łapiesz?

--
Sz.