eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoStrefa płatnego parkowaniaRe: Strefa płatnego parkowania
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.n
    eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Date: Thu, 30 Aug 2012 00:04:36 +0200
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Subject: Re: Strefa płatnego parkowania
    In-Reply-To: <k1la4l$pqn$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1208292341420.1456@quad>
    References: <f...@g...com>
    <k1j9hn$hra$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
    <Pine.WNT.4.64.1208290050520.2824@quad>
    <k1la4l$pqn$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
    X-X-Sender: moj@quad
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Lines: 62
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
    X-Trace: 1346278308 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 26696 83.15.167.123:63532
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:708854
    [ ukryj nagłówki ]

    On Wed, 29 Aug 2012, Robert Tomasik wrote:

    > Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał
    >>
    >> Aczkolwiek ideę rozumiem (i podzielam), to do jej wsparcia potrzebny
    >> jest przepis.
    >
    > Opłata parkingowa jest zobowiazaniem wynikajacym ze skorzystania z pewnego
    > rodzaju uslugi ze strony właściciela terenu i musi dojść do zawarcia umowy
    > - choćby w sposób dorozumiany.
    > W wypadku parkowania do zawarcia umowy dochodzi
    > poprzez wyrażenie woli ze strony właściciela terenu (oznaczenie oferty
    > płatnego parkowania) oraz woli dysponenta pojazdu poprzez pozostawienie go
    > w miejscu objętym opłatą. Działanie jednego jak i drugiego musi być świadome.

    Zapomniałeś o szczególe.
    Zobowiązanie nie musi wynikać z umowy, może wynikać z ustawy.
    Przykładem takich zobowiązań są wszelkie świadczenia "rodzinne", z KRiO,
    i wcale nie chodzi wyłącznie o alimenty, ale świadczenia o cechach
    usług właśnie (zwyczajowe "kanapki dla dzieci" pojawiające się
    we flejmach w sprawie podatku od niedopłatnych świadczeń).
    Innym przypadkiem takich "nieumownych" zobowiązań są długi spadkowe,
    po przyjęciu spadku.
    Jeszcze innym przypadkiem "automatycznych" zobowiązań są skutki
    popełnienia czynu niedozwolonego - jak mi powiesz, że uważasz
    iż prawo do żądania odszkodowania zależy od woli złodzieja,
    a w szczególności od tego czy zaakceptował fakt iż właściciel
    będzie się czegoś domagał, to się narazisz :]
    O "bezpodstawnym wzbogaceniu" jako kolejnym przykładzie
    zobowiazań bezumownych przypomniała mi dopiero treść linku niżej,
    kiedy szukałem jakich gotowych opisów :)

    KC 353 ustala definicję zobowiazania, nie uzależniając jej od istnienia
    umowy, 353[1] stanowi zapis odrębny! (a wynika z niego przewrotna
    rzecz: że jeśli strony *nie* zawierają umowy, to *nie* mogą
    układać stosunku prawnego wg własnego uznania, i tak właśnie się
    dzieje w przypadku zobowiązań powstałych z mocy ustawy[1], chyba
    że w ustawie zapisano "o ile..." zostawiając swobodę decyzji
    stronom lub tylko jednej stronie - tak jak przy rzeczonych
    spadkach właśnie)
    [1] - i z drugiej strony nic poniżej ustawy nie może takich zobowiązań
    ustanawiać, co z kolei wynika z Konstytucji.
    Czyli ustawa i tylko ustawa może być źródłem zobowiazań nieumownych.

    Tak przykładowo "w temacie":
    http://www.portfel.pl/pl/prawo/sec10001/content2090.
    html
    ...oraz przepis dla takich zobowiązań w prawie m-nar:
    http://www.arslege.pl/zobowiazania-nie-wynikajace-z-
    czynnosci-prawnych/k17/a15432/

    > Jeśli dysponent nie ma świadomości tego, ze dane miejsce jest objęte opłatą,
    > to nie mozna mówić o jego woli zawarcia zobowiązania.

    Nie można.

    > A skoro nie ma zobowiazania,

    Błąd.
    Zobowiazanie nie powstało z mocy umowy.
    Ustawa daje prawo do jednostronnej decyzji administracyjnej, która
    skutkuje zobowiązaniem w postaci opłaty.

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1