-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.n
eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
Date: Thu, 30 Aug 2012 00:04:36 +0200
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Subject: Re: Strefa płatnego parkowania
In-Reply-To: <k1la4l$pqn$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1208292341420.1456@quad>
References: <f...@g...com>
<k1j9hn$hra$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
<Pine.WNT.4.64.1208290050520.2824@quad>
<k1la4l$pqn$1@portraits.wsisiz.edu.pl>
X-X-Sender: moj@quad
MIME-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
User-Agent: Hamster/2.1.0.11
Lines: 62
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
X-Trace: 1346278308 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 26696 83.15.167.123:63532
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:708854
[ ukryj nagłówki ]On Wed, 29 Aug 2012, Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał
>>
>> Aczkolwiek ideę rozumiem (i podzielam), to do jej wsparcia potrzebny
>> jest przepis.
>
> Opłata parkingowa jest zobowiazaniem wynikajacym ze skorzystania z pewnego
> rodzaju uslugi ze strony właściciela terenu i musi dojść do zawarcia umowy
> - choćby w sposób dorozumiany.
> W wypadku parkowania do zawarcia umowy dochodzi
> poprzez wyrażenie woli ze strony właściciela terenu (oznaczenie oferty
> płatnego parkowania) oraz woli dysponenta pojazdu poprzez pozostawienie go
> w miejscu objętym opłatą. Działanie jednego jak i drugiego musi być świadome.
Zapomniałeś o szczególe.
Zobowiązanie nie musi wynikać z umowy, może wynikać z ustawy.
Przykładem takich zobowiązań są wszelkie świadczenia "rodzinne", z KRiO,
i wcale nie chodzi wyłącznie o alimenty, ale świadczenia o cechach
usług właśnie (zwyczajowe "kanapki dla dzieci" pojawiające się
we flejmach w sprawie podatku od niedopłatnych świadczeń).
Innym przypadkiem takich "nieumownych" zobowiązań są długi spadkowe,
po przyjęciu spadku.
Jeszcze innym przypadkiem "automatycznych" zobowiązań są skutki
popełnienia czynu niedozwolonego - jak mi powiesz, że uważasz
iż prawo do żądania odszkodowania zależy od woli złodzieja,
a w szczególności od tego czy zaakceptował fakt iż właściciel
będzie się czegoś domagał, to się narazisz :]
O "bezpodstawnym wzbogaceniu" jako kolejnym przykładzie
zobowiazań bezumownych przypomniała mi dopiero treść linku niżej,
kiedy szukałem jakich gotowych opisów :)
KC 353 ustala definicję zobowiazania, nie uzależniając jej od istnienia
umowy, 353[1] stanowi zapis odrębny! (a wynika z niego przewrotna
rzecz: że jeśli strony *nie* zawierają umowy, to *nie* mogą
układać stosunku prawnego wg własnego uznania, i tak właśnie się
dzieje w przypadku zobowiązań powstałych z mocy ustawy[1], chyba
że w ustawie zapisano "o ile..." zostawiając swobodę decyzji
stronom lub tylko jednej stronie - tak jak przy rzeczonych
spadkach właśnie)
[1] - i z drugiej strony nic poniżej ustawy nie może takich zobowiązań
ustanawiać, co z kolei wynika z Konstytucji.
Czyli ustawa i tylko ustawa może być źródłem zobowiazań nieumownych.
Tak przykładowo "w temacie":
http://www.portfel.pl/pl/prawo/sec10001/content2090.
html
...oraz przepis dla takich zobowiązań w prawie m-nar:
http://www.arslege.pl/zobowiazania-nie-wynikajace-z-
czynnosci-prawnych/k17/a15432/
> Jeśli dysponent nie ma świadomości tego, ze dane miejsce jest objęte opłatą,
> to nie mozna mówić o jego woli zawarcia zobowiązania.
Nie można.
> A skoro nie ma zobowiazania,
Błąd.
Zobowiazanie nie powstało z mocy umowy.
Ustawa daje prawo do jednostronnej decyzji administracyjnej, która
skutkuje zobowiązaniem w postaci opłaty.
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 30.08.12 00:11 Gotfryd Smolik news
- 30.08.12 00:42 Robert Tomasik
- 30.08.12 11:44 Adam Klobukowski
- 30.08.12 13:55 1...@1...invalid
- 30.08.12 14:23 Adam Klobukowski
- 01.09.12 11:36 Gotfryd Smolik news
- 01.09.12 11:47 Gotfryd Smolik news
- 01.09.12 13:14 Adam Klobukowski
- 01.09.12 18:12 Robert Tomasik
- 01.09.12 19:32 Robert Tomasik
- 01.09.12 19:48 witek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Tymoteusz Sz.
- Re: Prezydent ułaskawia: Prezydent USA Biden (D) ułaskawia syna własnego
- Usiłowanie zabójstwa
- Immatrykulacja...
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- "Wyjebongo" 33 i 1/3
- Zastrzelił kolegę
- Sąsiad o aktywistach
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
Najnowsze wątki
- 2024-12-03 Tymoteusz Sz.
- 2024-12-03 Re: Prezydent ułaskawia: Prezydent USA Biden (D) ułaskawia syna własnego
- 2024-12-02 Usiłowanie zabójstwa
- 2024-11-30 Immatrykulacja...
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-27 "Wyjebongo" 33 i 1/3
- 2024-11-27 Zastrzelił kolegę
- 2024-11-26 Sąsiad o aktywistach
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław