Dnia Wed, 20 Sep 2017 18:33:20 +0200, Liwiusz napisał(a):
> W dniu 2017-09-20 o 17:48, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup
>> W dniu 2017-09-20 o 15:42, Michal Jankowski pisze:
>>>>>> Czy właściciel może wejść do mieszkania posiadacza, bez zgody
>>>>>> posiadacza?
>>>>>
>>>>> Nie.
>>>>
>>>> A jak to się ma do art. 337 kc?
>>
>>> Skoro właściciel nie włada mieszkaniem, bo je wynajął, to nie jest
>>> jego posiadaczem.
>>
>> Eee - to po ch* ten artykuł.
>>
>> Bo jesli dobrze rozumiem, to on stwierdza, ze wlasciciel nie traci
>> posiadania, jesli drugiemu rzecz wynajmie.
>
> Posiadacz.

No i jaki bylby tego sens ? Posiadacz posiada rzecz, nawet jesli ja
oddal w uzywanie drugiemu i juz jej nie posiada ?


Zacytujmy calosc
Art. 336.
Posiadaczem rzeczy jest zarówno ten, kto nią faktycznie włada jak
właściciel (posiadacz samoistny), jak i ten, kto nią faktycznie włada
jak użytkownik, zastawnik, najemca, dzierżawca lub mający inne prawo,
z którym łączy się określone władztwo nad cudzą rzeczą (posiadacz
zależny).

Art. 337.
Posiadacz samoistny nie traci posiadania przez to, że oddaje drugiemu
rzecz w posiadanie zależne.


Jak dla mnie sens szczegolny jest prosty: wlasciel mieszkania nadal je
posiada, nawet jesli je wynajal.
Najemca tez je posiada, wiec mamy dwoch posiadaczy.

I kolomyja prawna wraca.

J.

P.S. Art. 342.
Nie wolno naruszać samowolnie posiadania, chociażby posiadacz był w
złej wierze.

Hm, to wolno najemcy wymienic zamki w mieszkaniu, czy to narusza
posiadanie przez wlasciela/posiadacza samoistnego ?

Art. 343.
§ 1. Posiadacz może zastosować obronę konieczną, ażeby odeprzeć
samowolne naruszenie posiadania.
§ 2. Posiadacz nieruchomości może niezwłocznie po samowolnym
naruszeniu posiadania przywrócić własnym działaniem stan poprzedni;
nie wolno mu jednak stosować przy tym przemocy względem osób.
Posiadacz rzeczy ruchomej, jeżeli grozi mu niebezpieczeństwo
niepowetowanej szkody, może natychmiast po samowolnym pozbawieniu go
posiadania zastosować niezbędną samopomoc w celu przywrócenia stanu
poprzedniego.


Przemocy wzgledem osob stosowac nie wolno. Ale wyp* rzeczy za okno -
nie widze zakazu :-)

J.