eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoSprawa zamiecionaRe: Sprawa zamieciona
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.samoylyk.n
    et!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!border2.nntp.ams1.giganews.com!nntp.gig
    anews.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.
    neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Subject: Re: Sprawa zamieciona
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    References: <rijiao$3is$1@gioia.aioe.org> <5f4e9a7f$0$523$65785112@news.neostrada.pl>
    <5f4e9cc1$0$17346$65785112@news.neostrada.pl>
    <5f4ea07f$0$554$65785112@news.neostrada.pl>
    <5f4ea909$0$507$65785112@news.neostrada.pl>
    <5f4eba3b$0$17351$65785112@news.neostrada.pl>
    <5f4f8361$0$552$65785112@news.neostrada.pl>
    <5f4f9380$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
    <5f4fb9e3$0$17350$65785112@news.neostrada.pl>
    From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
    Date: Wed, 2 Sep 2020 20:09:52 +0200
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/68.12.0
    MIME-Version: 1.0
    In-Reply-To: <5f4fb9e3$0$17350$65785112@news.neostrada.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8
    Content-Language: pl
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 83
    Message-ID: <5f4fdff0$0$17358$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 31.1.105.113
    X-Trace: 1599070192 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 17358 31.1.105.113:51843
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:800851
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 02.09.2020 o 17:27, J.F. pisze:

    >>> Lub tlumaczac bardziej ogolnie - po to mu wladza bron sluzbową dała,
    >>> zeby strzelal do obywateli. Wiec jak strzela nie do tych, do ktorych
    >>> wladza mu kazala ... to przekroczenie uprawnien. Bo strzelac moze, i
    >>> zabijac, takie ma uprawnienia ? :-)
    >> Dość kontrowersyjny wywód. Już pierwsze zdanie niedorzeczne. Reszta też
    >> niezbyt mądra.
    > Czyli jednak nie zadne przekroczenie uprawnien, a zabojstwo proponujesz ?
    > A pierwsze zdanie ... co sie nie podoba ?

    Bo broń "im dali" nie po to, by "ładowali do obywateli.
    >
    >>>> Przecież to sytuacja jak w Smoleńsku z sugerowaniem, ze Rosjanie są
    >>>> winni tego, ze nasi pod ziemię samolotem wlecieli.
    >>> No bo jakby zamkneli lotnisko, to bysmy sie nie rozbili :-)
    >> Skąd wiadomo, że nasi i tak by nie próbowali zobaczyć, co jest w tej
    >> dolinie
    > Nie dostaliby zgody na ladowanie, to nie powinni probowac ... a dzikie
    > harce w poblizu lotniska to proszenie sie o klopoty ...

    No więc wieża ich poinformowała, że jest zbyt niska podstawa chmur.
    Normalnie każdy by odleciał, a nie sprawdzał, czy może jednak ...
    >
    >>> Cos mi tu smierdzi ... policjanci stosuja okreslenia jak im wygodniej?
    >>> A to "dochodzenie" to nie musi byc w jakies konkretnej sprawie ?
    >> Bez wątpienia musi być. Coś na okładce trzeba napisać :-)
    > Tak sobie czytam
    > https://www.arslege.pl/kodeks-postepowania-karnego/k
    13/s517/
    > I mi wychodzi, ze dochodzenie to raczej nie ...

    Co "nie"?
    >
    >>> Czyli nazwijmy rzecz po imieniu - ktos tam podejrzewa ze doszlo, lub
    >>> moglo dojsc do popelnienia przestepstwa. Bo przeciez wystarczylo
    >>> raport przeczytac i widac, ze zadnego przestepstwa tam nie bylo. Wiec
    >>> po co jakies dochodzenie :-)
    >> To tak nie działa niestety. Trzeba coś wpisać i się wpisuje to, co
    >> wydaje się najbardziej sensowne w danej sytuacji - choć czasem na
    >> starcie wiadomo, że nie ma miejsca.
    > A mnie takie zmyslanie to na przestepstwo wyglada :-)
    > Ale widac pokoleniom prokuratorow takie prawo nie przeszkadza ...
    > No ale to w zasadzie nic nie zmienia w dalszym rozumowaniu - wymyslasz
    > jakis pasujace przestepstwo, to znaczy ze policjanta podejrzewasz, choc
    > chyba nieformalnie na razie.
    > Nie wymyslisz ... to nie mozesz nawet sekcji zlecic ?

    No nie możesz.
    >
    >> Przykładowo, jak pogotowie odmówi
    >> wystawienia karty zgonu, to pomimo tego, że gołym okiem widać, że żadna
    >> obca osoba się do śmierci nie przyczyniła, to i tak bada się, czy nie
    >> doszło.
    > No ale wtedy masz podkladke, ze zgon z nieznanych przyczyn.
    > Tylko nadal - co napisac? "zgon z niewyjasnionych przyczyn" to jak
    > rozumiem za malo ..
    > Nie ma jakiegos "postepowania wyjasniajacego" ?

    Jest. Sprawdzające się kodeksowo nazywa, ale nie możesz przykładowo
    biegłego powołać.
    >
    >> Nie wnikając w szczegóły problem w tym, że w trakcie tzw. czynności
    >> sprawdzających (te nie muszą dotyczyć konkretnego przestępstwa) nie
    >> można zrobić oględzin, albo powołać biegłego. Gdybym miał moc sprawczą,
    >> to bym właśnie to zmienił w kpk.
    > A sekcje robi biegly ?

    W każdym razie specjalista. Nie robią tego w patrolówce na sali odpraw
    pomiędzy odprawami :-)
    >
    >>>> O ile prasa to rzetelnie opisała, to samego sensu stricte strzału
    >>>> świadków nie ma. Są osoby, które tam stały. Jest drugi policjant.
    >>>> Może ktoś tam jeszcze coś widział.
    >>> No to trzeba sprawce aresztowac, zeby nie mataczyl z kolegą :-)
    >> Kolega już został przesłuchany.
    > Zawsze mozna przesluchac po raz drugi.

    Nawet i dziesiąty - o ile to ma sens. Po co słuchać drugi kogoś, kto i
    tak nie widział zdarzenia?


    --
    Robert Tomasik

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1