eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoRoszczenie o zwrot zapłaty za czynsz › Re: Roszczenie o zwrot zapłaty za czynsz
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!news.internetia.pl!ne
    ws.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!t-online.de!border2.nntp
    .dca.giganews.com!nntp.giganews.com!postnews.google.com!f21g2000vbf.googlegroup
    s.com!not-for-mail
    From: Błażej Kucz <b...@g...com>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: Roszczenie o zwrot zapłaty za czynsz
    Date: Tue, 14 Apr 2009 07:21:42 -0700 (PDT)
    Organization: http://groups.google.com
    Lines: 71
    Message-ID: <c...@f...googlegroups.com>
    References: <grtk1l$dfe$1@inews.gazeta.pl>
    <0...@l...googlegroups.com>
    <gs2515$lum$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: 83.23.226.25
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    X-Trace: posting.google.com 1239718902 28400 127.0.0.1 (14 Apr 2009 14:21:42 GMT)
    X-Complaints-To: g...@g...com
    NNTP-Posting-Date: Tue, 14 Apr 2009 14:21:42 +0000 (UTC)
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: f21g2000vbf.googlegroups.com; posting-host=83.23.226.25;
    posting-account=EcYMogoAAACs8IuLW6ZFRMeZfVODtcfk
    User-Agent: G2/1.0
    X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl-PL; rv:1.9.0.8)
    Gecko/2009032713 Fedora/3.0.8-1.fc10
    Firefox/3.0.8,gzip(gfe),gzip(gfe)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:584539
    [ ukryj nagłówki ]

    Witam!

    > > Jednakże, jeśli ona będzie mogła wykazać, że wiąże was umowa najmu, na
    > > mocy której Ty powinieneś jej płaić jakąś kwotę (o której wspomniałeś
    > > na początku), to będziesz mógł odzyskać 5.000 minus to, co powinieneś
    > > płacić jej.
    >
    >    Zaraz, na moje oko powinien móc odzyskać całe 10 tysięcy (minus to,
    > na co się umawiali przy "najmie").  Inaczej mielibyśmy do czynienia z
    > dziwną sytuacją:
    Fakt.

    art. 688 (1) kc mówi:
    § 1. Za zapłatę czynszu i innych należnych opłat odpowiadają
    solidarnie z najemcą stale zamieszkujące z nim osoby pełnoletnie.
    § 2. Odpowiedzialność osób, o których mowa w § 1, ogranicza się do
    wysokości czynszu i innych opłat należnych za okres ich stałego
    zamieszkiwania.

    Z tego wynika, że jeśli jest stostunek najmu między np. spółdzielnią i
    starszą panią, to za zapłatę czynszu solidarnie odpowiedzialni ze
    starszą panią są wszyscy pełnoletni stale zamieszkujący. Skoro
    solidarnie, to spółdzielnia może całość wyegzekwować od jednego, a
    potem między sobą dlużnicy solidarni stosują regres i rozliczają się.

    KC w tym miejscu ignoruje zupełnie to, czy między pełnoletnimi i
    najemcą jest nawiązany jakikolwiek stosunek prawny, z którego
    wynikałoby, że pełnoletni mają płacić jakieś pieniądze najemcy. Więc
    jeśli nie umówiono się inaczej, to wszyscy pełnoletni są solidarnie
    zobowiązani wobec spółdzielni, razem ze starszą panią.


    Źle napisałem w poprzednim poście. Jest tak, jak pisze Liwiusz:
    spółdzielnia może ściągnąć 10 k od pełnoletniego, a on (jeśli
    udowodni, że umówił się ze starszą panią, że będzie płacił jej x) może
    od niej wyegzekwować tytułem regresu 10 k - x.
    Tak by wynikało z:
    KC - Art. 376. § 1. Jeżeli jeden z dłużników solidarnych spełnił
    świadczenie, treść istniejącego między współdłużnikami stosunku
    prawnego rozstrzyga o tym, czy i w jakich częściach może on żądać
    zwrotu od współdłużników. Jeżeli z treści tego stosunku nie wynika nic
    innego, dłużnik, który świadczenie spełnił, może żądać zwrotu w
    częściach równych.

    Przy okazji dla autora wątku: jeśli starsza pani zejdzie, to Twoje
    roszczenie będzie długiem spadkowym (uwaga na przedawnienie: 3 lata).

    > A w ogóle czy najemca spółdzielczego lokatorskiego lokalu może go
    > wynajmować?
    To też dobre pytanie.

    pozdr
    bk

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1