-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!news.internetia.pl!ne
ws.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed00.sul.t-online.de!t-online.de!border2.nntp
.dca.giganews.com!nntp.giganews.com!postnews.google.com!f21g2000vbf.googlegroup
s.com!not-for-mail
From: Błażej Kucz <b...@g...com>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Roszczenie o zwrot zapłaty za czynsz
Date: Tue, 14 Apr 2009 07:21:42 -0700 (PDT)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 71
Message-ID: <c...@f...googlegroups.com>
References: <grtk1l$dfe$1@inews.gazeta.pl>
<0...@l...googlegroups.com>
<gs2515$lum$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 83.23.226.25
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1239718902 28400 127.0.0.1 (14 Apr 2009 14:21:42 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Tue, 14 Apr 2009 14:21:42 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: f21g2000vbf.googlegroups.com; posting-host=83.23.226.25;
posting-account=EcYMogoAAACs8IuLW6ZFRMeZfVODtcfk
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl-PL; rv:1.9.0.8)
Gecko/2009032713 Fedora/3.0.8-1.fc10
Firefox/3.0.8,gzip(gfe),gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:584539
[ ukryj nagłówki ]Witam!
> > Jednakże, jeśli ona będzie mogła wykazać, że wiąże was umowa najmu, na
> > mocy której Ty powinieneś jej płaić jakąś kwotę (o której wspomniałeś
> > na początku), to będziesz mógł odzyskać 5.000 minus to, co powinieneś
> > płacić jej.
>
> Zaraz, na moje oko powinien móc odzyskać całe 10 tysięcy (minus to,
> na co się umawiali przy "najmie"). Inaczej mielibyśmy do czynienia z
> dziwną sytuacją:
Fakt.
art. 688 (1) kc mówi:
§ 1. Za zapłatę czynszu i innych należnych opłat odpowiadają
solidarnie z najemcą stale zamieszkujące z nim osoby pełnoletnie.
§ 2. Odpowiedzialność osób, o których mowa w § 1, ogranicza się do
wysokości czynszu i innych opłat należnych za okres ich stałego
zamieszkiwania.
Z tego wynika, że jeśli jest stostunek najmu między np. spółdzielnią i
starszą panią, to za zapłatę czynszu solidarnie odpowiedzialni ze
starszą panią są wszyscy pełnoletni stale zamieszkujący. Skoro
solidarnie, to spółdzielnia może całość wyegzekwować od jednego, a
potem między sobą dlużnicy solidarni stosują regres i rozliczają się.
KC w tym miejscu ignoruje zupełnie to, czy między pełnoletnimi i
najemcą jest nawiązany jakikolwiek stosunek prawny, z którego
wynikałoby, że pełnoletni mają płacić jakieś pieniądze najemcy. Więc
jeśli nie umówiono się inaczej, to wszyscy pełnoletni są solidarnie
zobowiązani wobec spółdzielni, razem ze starszą panią.
Źle napisałem w poprzednim poście. Jest tak, jak pisze Liwiusz:
spółdzielnia może ściągnąć 10 k od pełnoletniego, a on (jeśli
udowodni, że umówił się ze starszą panią, że będzie płacił jej x) może
od niej wyegzekwować tytułem regresu 10 k - x.
Tak by wynikało z:
KC - Art. 376. § 1. Jeżeli jeden z dłużników solidarnych spełnił
świadczenie, treść istniejącego między współdłużnikami stosunku
prawnego rozstrzyga o tym, czy i w jakich częściach może on żądać
zwrotu od współdłużników. Jeżeli z treści tego stosunku nie wynika nic
innego, dłużnik, który świadczenie spełnił, może żądać zwrotu w
częściach równych.
Przy okazji dla autora wątku: jeśli starsza pani zejdzie, to Twoje
roszczenie będzie długiem spadkowym (uwaga na przedawnienie: 3 lata).
> A w ogóle czy najemca spółdzielczego lokatorskiego lokalu może go
> wynajmować?
To też dobre pytanie.
pozdr
bk
Następne wpisy z tego wątku
Najnowsze wątki z tej grupy
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
Najnowsze wątki
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego