Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f883524$0$524$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 15.10.2020 o 11:07, Liwiusz pisze:
[...]
>Irracjonalnym jest również publikowanie statystyk na podstawie danych
>publikowanych przez kościoły o ilości wiernych. Wiki publikuje
>statystyki dotyczące wiernych:
>https://pl.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%9Bcio%C5%82y_i_
inne_zwi%C4%85zki_wyznaniowe_w_Polsce.
>Jak zsumować te podawane procenty, to mnie wyszło 89,1%, więc 10,9%
>niewierzących, czy raczej nie przynależących do żadnego kościoła po
>prostu - bowiem to niekonieczne musi być synonim.

>Ja podejrzewam, ze w tej grupie pewnie będą jakieś osoby, które
>przyjechały z za granicy i mimo to, że wierzą w Boga, to żaden
>Kościół o
>nich nie wie,

To byl IMO margines, bo do nas niewielu przyjezdzalo.
Teraz mamy sporo Ukraincow, i tam to nie wiem - oni ateistycznie
wychowani, czy szukaja kosciola prawoslawnego, czy przygarnal ich
katolicki ... i tu mozesz miec racje - nieformanie.

Tylko ... sporo tez wyjechalo, wiec sie statystyki uzupelniaja.

>a w grupie wiernych danego kościoła zapewne będą grupy
>osób formalnie uznanych za wiernych, które nie wierzą.

U nas chyba dosc duzo, biorac pod uwage, ze KK liczy ochrzczonych ..

>Dodatkowo należy zwrócić uwagę, że wiara w Boga, a przynależność do
>jakiegoś kościoła, to niekoniecznie muszą iść w parze. Jest pewnie
>całkiem niemała grupa osób wierzących, którym po prostu "nie po
>drodze":
>z danym kościołem z powodu tego, jak działa on jako instytucja. Bo
>nie
>maja ochoty słuchać podczas mszy o polityce,

Niektorzy tacy ida do innego kosciola.
A jak nie ida ... slabo wierza, czy nie nalezy mylic wiary z
"praktykowaniem"

>czy problemami w zakupie
>przez parafię samochodu odpowiedniej klasy.

Tak to chyba nie ma. Na dach, na remont, na seminarium, na misje ...

>Bo nie widzą sensu wysyłania
>dziecka na nauki do domu parafialnego, skoro w szkole są lekcje
>religii
>opłacane przez państwo - zwłaszcza, gdy jest to problem
>organizacyjny,
>bo dziecko za małe, by same puścić tak dale.

Koscioly dosc blisko, ale teraz jakies przeszkody formalne w
wypuszczaniu dzieci samopas.
Tylko ... sa jeszcze nauki w domu parafialnym? Po co, skoro sa w
szkole?

>Kościół Katolicki, jak słucham wypowiedzi hierarchów, próbuje wiarę
>utożsamiać z przynależnością do kościoła, a w sumie to nie za bardzo
>wynika z jakiegoś prawa boskiego. Jak wierzący się pomodli do Boga
>bez
>udziału duchownego, to niby jest mniej ważne?

A ofiara gdzie ? :-) To jest sekta a nie wiara :-)

>Ja pamiętam, jak w kościołach nie mieścili się wierni. Jak się nie
>przyszło z 10 minut przed czasem, to się nawet wejść, by postać w
>kościele nie dało. I to w czasach, gdy udział w nabożeństwach był
>podobno ścigany przez władze. Teraz nawet przed czasami COVID
>kościoły
>były po prostu pustawe. Czy to oznacza, że ilość wierzących się
>radykalnie zmieniła? Wątpię.

Starzy wymarli, lub sie zestarzeli ... a mlodzi moze juz tak nie
wierza ...

Tylko ... nie bylo dawniej tych kosciolow mniej ?
Wladza nie tylko "scigala" ale tez utrudniala budowy, choc to sie dosc
dawno temu urwalo, i chyba juz w latach 70-tych nie bylo problemu -
poza normalnymi - brak cementu, cegiel, ...

>Moim zdaniem należałoby zastąpić statystyki wierzących, statystykami
>opisującymi czynną przynależność do określonego związku wyznaniowego.
>Czyli powiedzmy zaliczamy "na wiernego" osobę, która chociażby raz w
>danym roku kalendarzowym dokonała jakiegoś aktywnego samodzielnego
>czynu
>sugerującego, że jest zainteresowana tym, co w "kościele" się dzieje.
>Była na mszy.

troche trudno zliczyc ...

>Brała udział w jakimś innym nabożeństwie.

Pojedziesz do rodziny, a tam pasterka, slub, pogrzeb ...

>Przyjęły księdza po kolędzie.

O, i to jest w miare dobre ...

>Ale nie wzięły udziału w lekcji religii, bo to bez sensu,
>skoro wszyscy muszą iść, a w każdym razie wola rodziców tu ma
>znaczenie,
>a nie dziecka.

https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,54420,248202
28,sad-nad-lekcjami-religii.html

To policzyc tych, ktorzy chodza na religie w wieku 17 lat ... co i tak
jest malo wymierne.

https://belchatow.naszemiasto.pl/co-czwarty-nastolat
ek-w-belchatowie-nie-chodzi-w-szkole-na/ar/c1-495574
6

J.