-
Data: 2021-10-27 01:45:53
Temat: Re: Punchdown
Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On 2021-10-26, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 26.10.2021 o 11:13, Marcin Debowski pisze:
>
>> Za nieszczęśliwe nie ma. Mówimy o sytuacji gdy coś się stało, gdzie ktoś
>> się ekstra do tego czegoś nie przyczynił. Nie ma zaniedbania, nie ma
>> celowego działania w kierunku spowodowania szkody/krzywdy.
>>
>> Że się coś zdarza, nie znaczy, że jest normalnym (typowym) skutkiem.
>
> To z innej beczki:
>
> cztery lata temu zginęły w wyniku huraganu dwie harcerki z obozu w
> suszku. Normalnym nastepstwem założenia obozu nie jest że las się
> zacznie walic. Nawet huragan z definicji jest siłą wyższą. Czyli nie ma
> winnych.
Ale oni nie są oskarżeni z tytułu, że biwakowali i drzewo spadło.
> Prokuratura była innego zdania - komendantowi i zastępcy postawiono
> zarzuty doprowadzenia do uszczerbku na zdrowi i nieumyślnego
> spowodowania śmierci. Motywowała to:
>
> 1 - Brakiem współdziałania z lokalnym zarządzaniem kryzysowym (które
> notabene nie zostało poinformowane przez trzeciego oskarżonego). Czyli
> nie zadzwonili czy przypadkiem nie będzie burzy, na co oni
> odpowiedzieliby że nic na ten temat nie wiedzą. Więc nawet jak nie
> współpracowali to jak mówił pudzian "to i tak by nic nie dało, nic by to
> nie dało". Tym bardziej, że "zarządzanie kryzysowe" dotarło na miejsce
> siedem godzin po zdarzeniu przy pomocy ciezkiego sprzętu - co daje
> wyobrażenie o biblijnych rozmiarach apokalispsy i ośmiesza zarzuty o
> braku punktu ewakuacji bo musiałby on być zw innym powiecie. Dwa dni
> potem akurat okolicą jechałem i było kilkanascie km powalonych drzew.
MZ zarzut z dupy. Ale może jednak nie do końca? W obecnych czasach dość
łatwo sprawdzić czy idzie burza, kwestia czy mozna przyjąć, że takie
sprawdzanie (np. mapą radarową) to coś oczywistego i powinno się to
robic aby zmniejszyć ryzyko? No ale w środku lasu może nie być sygnału :)
> 2 -Brakiem wyznaczenia dróg ewakuacyjnych i miejsca zbiórki, co ponoć
> skutkowało tym, że drogi ewakuacyjne zostały zawalone drzewami przed
> skuteczną ewakuacją. Bo jak wiadomo enty na wyznaczone drogi nie
> wkraczają, a jakby się udali na miejsce zbiórki to problemu by nie było,
> bo huragan też prawo szanuje i w takich miejscach nie wieje;)
Tu nie wiem, ale jeśli jest wymóg, żeby takie miejsce znaleźć i jak
rozumiem chodzi o to, żeby było one w miarę bezpieczne od walących się
drzew to jakiś sens w tym jakby jest. Gorzej jak takiego miejsca w
pobliżu nie ma.
> Po czterech latach sąd (pierwszej instancji) ich uniewinnił. Prokuratura
> apeluje. Także ten tego, że za nieszczęśliwe wypadki się nie odpowiada.
> Jak widać na ziobrokraturę nawet siła wyższa nie pomoże.
>
> BTW ponieważ pomysł wyznaczania dróg ewakuacyjnych dla harcerzy w lesie
> wydawał mi się abstrakcyjny to sprawdziłem. Obowiązek jest. Sprawdziłem
> też jak google sobie radzi z wyszukiwaniem frazy "droga ewakuacyjna obóz
> harcerski" w zakresie dat styczeń - czerwiec 2017 - nie radzi sobie, co
> budzi we mnie podejrzenia, że obowiązek jest wynikiem właśnie tego wypadku.
Całkiem mozliwe. Trochę to wszystko pewnie wynika, że jeszcze 2-3 dekady
temu ludzie powszechnie robili rzeczy, gdzie obecnie się zesrywają jakie
to nieopisane ryzyko pewne aktywności ze sobą niosa.
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 27.10.21 09:54 Dawid Rutkowski
- 27.10.21 10:03 Dawid Rutkowski
- 27.10.21 10:23 Robert Tomasik
- 27.10.21 19:01 Shrek
- 27.10.21 19:16 Shrek
- 28.10.21 00:59 Marcin Debowski
- 28.10.21 01:09 Marcin Debowski
- 28.10.21 10:02 ąćęłńóśźż
- 28.10.21 19:52 Shrek
- 28.10.21 20:06 Shrek
- 29.10.21 01:00 Marcin Debowski
- 29.10.21 01:17 Marcin Debowski
- 29.10.21 06:32 Shrek
- 29.10.21 06:42 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Lewy z Bicepsem: Być jak Cia?z?yn?ski
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- To kto tam będzie podpisywał kapitulację?
- nowe :)
- prawa swiadka
- Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Inna cena końcowa
- Jestesmy ofiarami hejtu
- Disney+ i śmierć żony
- NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- audyt obywatelski powalony na glebę
- Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
Najnowsze wątki
- 2024-08-22 Lewy z Bicepsem: Być jak Cia?z?yn?ski
- 2024-08-22 Ile powinien trwać tydzień pracy?
- 2024-08-22 To kto tam będzie podpisywał kapitulację?
- 2024-08-21 nowe :)
- 2024-08-21 prawa swiadka
- 2024-08-20 Samobójstwo prokuratora w Nowym Sączu
- 2024-08-20 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-20 Inna cena końcowa
- 2024-08-19 Jestesmy ofiarami hejtu
- 2024-08-18 Disney+ i śmierć żony
- 2024-08-17 NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- 2024-08-15 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-14 Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- 2024-08-11 audyt obywatelski powalony na glebę
- 2024-08-07 Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?