W dniu 14.09.2022 o 02:29, Marcin Debowski pisze:

>>>> W takim razie powinno się ją dać zarejestrować z VPN ustawionego gdzie ś
>>>> w Chinach. Bo inaczej jakby to mogło działać.
>>> Jesli się da to będzie wskazywało, że to ten przypadek, ale jesli sie
>>> nie da, to nadal może być oryginalny produkt tylko, że bez gwarancji.
>>> Nie wiem jakie są u różnych producentów zwyczaje, ale obsługa
>>> gwarancyjna to też koszt, więc mogę sobie wyobrazić, że sprzedają tez
>>> bez gwarancji, np. hurtem właśnie za granicę.
>> Tu nie o "zwyczaje" chodzi. Na świecie są różne siły nabywcze ludności.
>> Starsi pewnie pamiętają, że u nas kiedyś obuwie sportowe markowej firmy
>> kosztowało wypłatę. Teraz też tanie nie jest, ale już na tyle tanie, że
>> podróbkę dobrą trudno w tych pieniądzach zrobić i zmniejszył się obrót
>> podróbkami. Są kraje, gdzie ludzie zarabiają o wiele więcej i takie
>> obuwie jest po prostu dla nich tanie. Tam nikt ni będzie podróbki
>> kupował, by za kilka procent tracić na jakości.
> Ale to nie o podróbkach. A co do siły nabywczej, jasne, ale to raczej
> jest związane z kosztami wytworzenia. Jak masz fabrykę w Chinach, to
> nadal koszt produkcji jest tam niższy niż np. w EU, więc cena na lokalny
> rynek może być niższa.

W Chinach na lokalny rynek, to jeszcze i koszty transportu mają znaczenie.
>
>> Wiele lat temu na jednym ze szkoleń przedstawiciel jednej z firm (wiem,
>> że to śmiesznie brzmi, ale nie chcę podawać kto i gdzie) próbował
>> przedstawicieli organów ścigania Unii Europejskiej przekonać jakie to
>> złe, że do Wielkiej Brytanii wożone jest obuwie produkowane na rynek
>> turecki. To było dokładnie to samo obuwie, co na rynek brytyjski, tyle,
>> że w Turcji sprzedawane cztery razy taniej. Miało tylko inne numery
>> modelu, by sami byli w stanie rozróżnić. No i marka sobie życzyła, by
>> organa ścigania (głownie celnicy) coś tym problemem zrobiły.
>> Wyjaśnienie, że to problem tej firmy i organa ścigania Unii Europejskiej
>> (wtedy nawet nikt nie myślał, że Brytyjczycy się wypiszą) nie mogą
>> blokować wjazdu przez granicę produkowanych na rynek turecki butów tylko
>> dlatego, że producent sobie u...lił, że w tych butach tylko w Azji można
>> chodzić, nie spotkało się ze zrozumieniem ich przedstawicieli. A były
>> pomysły kontrolowania na drogach tych ciężarówek. Tylko nikt nie miał
>> nawet pomysłu, do naruszenia jakiego przepisu karnego by tu mogło dojść.
> Gorzej, jak byłby to produkt licencyjny i umowa licencyjna by
> producentowi zabraniała. No ale jeszcze pozostaje kwestia obrotu
> wtórnego. No i nadal nie grozi tu odpowiedzialność karna. Nb. dobrym,
> choć odrobinę innym przykładem może być też regionalizacja DVD/BD.

Tylko w wypadku DVD / CD możesz technicznie to jakoś zablokować i
utrudnić możliwość korzystania z płyty przeznaczonej do użytku w USA. Z
butami kłopot, bo technicznie możliwości brak.
>
>>>>> @Mateusz, masz jakiś do tego wszystkiego dokument gwaracyjny, gdzie jest
>>>>> określony czas naprawy?
>>>> To może trwać długo. Przy czym sprzedawca może kombinować tak, że
>>>> mniejsze problemy sam naprawi, bo mu taniej, niż wysyłać wyjdzie. Nie
>>>> wiem, czy Chińczycy za darmo po naprawie odeślą do Polski. Ale termin tu
>>>> faktycznie może być kluczowy.
>>>> Pytanie, czy da się korzystać z serwisu fabrycznego w Polsce. Mogą żądać
>>>> dowodu nabycia w Polsce, czy choćby w Europie. Firmy niechętnie
>>>> zezwalają na import równoległy.
>>> Ale czy mogą odmówić naprawy, jak jest to produkt oryginalny?
>> Gwarancja jest umową pomiędzy producentem, a użytkownikiem. Pytanie,
> Nie musi być to producent.

Fakt.
>
>> prawo jakiego kraju tu stosować i czemu polskie? Jak Ci przyjdzie
>> dochodzić praw w gwarancji w Japonii, to szybko uznasz, że lepiej nowe
>> urządzenie kupić. Nie jest wykluczone, że w jakimś kraju na świecie w
>> ogóle nie normuje się gwarancji.
> Jak zakupił w Polsce, to polskie. A jak sprzedawca zakupił w Chinach to
> niech tam sobie dochodzi, o ile zakupił z jakąś umową gwarancyjną.

Pomiędzy importerem, a eksporterem, to w ogóle mogą być różne umowy.
Natomiast pytanie, o o MUSI zagwarantować w Polsce sprzedawca. No i co,
jeśli się okaże, że sprzedający na OLX nie jest sprzedawcą, a jedynie
pośrednikiem zamawiającym w imieniu kupującego towar u chińczyka?
>
>> Po za tym, odmienność przepisów w różnych krajach może powodować, ze
>> ukompletowanie czy szczegóły budowy urządzeń na różne kraje są różne.
>> nie jest to wymysł, bo tak jest w wypadku broni przykładowo. Skutkiem
>> tego serwis może stwierdzić, że wyprodukowanego na rynek azjatycki
>> urządzenia nie naprawi, bo nie ma części w Europie. I kłuć się z takim
>> argumentem. :-) Albo powiedzą, że naprawią, jak sobie zaimportują części
>> - za kilka lat.
> Może tak stwierdzić, ale jeśli nie jest to naprawa gwarancyjna to ASO
> raczej przyjęcia do naprawy odmówić MZ nie może.

Ale też nie ma obowiązku tego zrobić przed upływem roku. Zostawisz samochód?
>
>> Inaczej jest z odpowiedzialnością lokalnego sprzedawcy. No i tu jest
>> spory obszar do kombinowania. Legalny importer musi w marżę wkalkulować
>> koszty napraw. Można na tym oszczędzić, ale trzeba jakoś zabezpieczyć
>> się przed tymi kosztami. Albo zablokować możliwość złożenia reklamacji
>> poprzez okresowe zmienianie firmy (kolejne spółki prawa handlowego).
>> Albo właśnie jakieś lipne regulaminy, które z jednej strony dają
>> możliwość reklamowania - bo muszą - a z drugiej strony w praktyce nie
>> dają takiej możliwości.
> Jak sprzedaje na rynek EU to jest rękojmia, więc każdy musi to mieć
> wkalkulowane o ile tylko jest to sprzedaż konsumencka. Nie bardzo da się
> tu coś kombinować. Sprzedaż z zamiarem nie wywiązania się z rękojmi to
> już możnaby podciągnąć pod oszustwo.
>
Można, tyle, że on gwarantuje odpowiedź w 14 dni :-)

--
Robert Tomasik