Tomasz Pyra wrote:
>
> BaLab wrote:
>
> >
> > Pozwole sobie odniesc sie do porownania z ISP - moim zdaniem nietrafnego.
> [ciach]
>
> Z internetem to zawsze jest problem bo tu sie szybko wszystko moze
> "rozlezc" we wszystkie strony i nikt nie wie gdzie co jest tak na prawde :-)
>
> Mysle ze jezeli ktos cos wysyla na grupe usenetu, to jak juz napisales
> liczy sie z tym ze kazdy sciagnie to na swoj twardy dysk, ze artykul trafi
> do wyszukiwarek. Rowniez ze trafi do archiwum grupy.
> Takie archiwum mozna co miesiac ladowac do jednego duzego pliku (zeby
> latwiej sie trzymalo), co roku rowniez mozna ladowac je do pliku.
> No i mamy takie pliki na jakms tam serwerze - w tym momecie co komu za
> roznica czy jego artykul znajduje sie w pliku pl.soc.prawo-marzec-2002 ma
> serwerze, czy u kogos na CD?
> Roznica tylko taka ze przed uzyciem jeden sciaga go z internetu na twardy
> dysk, a drugi zgrywa go z plyty na twardy dysk.
> Plik obojetnie czy znajduje sie na serwerze wyszukiwarki, czy na jakiejs
> plycie kompaktowej.
> A skoro tak to w zasadzie juz mozna by go spokojnie nawet wydrukowac... :-)
> No ale moze sie zagalopowalem, chodzilo mi tylko o to ze nalezy miec
> swiadomosc ( i prawnie nalezy domniemywac ze wszsycy uzytkownicy taka
> swiadomosc maja ) ze post wyslany na jakakolwiek grupe usenetowa juz tu (w
> internecie) zostanie na zawsze, bedzie mogl byc odnaleziony w archiwach. I
> na prawde nie ma znaczenia czy ktos to archiwum bedzie sobie trzymal na
> CD-eku, czy bedzie za kazdym razem sciagal z internetu, czy trzymal na
> twardym dysku.

Mylisz sie.
Roznica polega na komunikacji peer-to-peer
czyli sciagasz sobie na wlasne potrzeby, a nieuprawnionym
broadcastingiem, czyli produkcja CD z kon tentem chronionym prawem
autorskim.
Poczytaj prawo autorskie to zrozumiesz na czym polega roznica
w sciagnieciu artykulu na wlasne potrzeby - niekomercyjne
a na czym sciagniecie artykulu w celu rozpowszechniania i komercyjnego
powielania w celu uzyskania zysku.

Mialem znajomego Dzeka z firmy , ktora wlasnie wydawala kontent z
usenetu na CD. I przez wiele lat produkowal CD z FAQami grup
ale potem autorzy FAQow powiedzieli stop
i albo placisz albo bedzieszmy cie ciagali po sadach i Dzek zaniechal
tego typu wydawnictw.

Zatem odroznil uzytek prywatny, na wlasne potrzeby od komercyjnego
rozpowszechniania.
Nikt nie twierdzi ze wyszukiwarki internetowe stanowi czesc systemu
Usenet i dzialaja legalnie skanujac usenet i indeksujac postu.

I z tak dlugo korespondowalem z DejaNews, az wprowadzila opcje
kasowania postow autora ze swych archiwow, na jego wniosek.

I taki standard obowiazuje.
Ale nie ma problemu aby wprowadzic taki standard ze wyszukiwarka
internetowa najpierw sie zapyta autora, czy wyraza zgode na indeksowanie
kontentu i udostepnianie.

Przeciez nikt nie twierdzi ze internetowe wyszukiwarki dzialaja
legalnie, gdy indeksuja strony/ posty, bez pytania autora o zgode.
Jest to jedynie forma tolerancji i biernego dozwolenia.
Ale nikt nie twierdzi ze tak musi byc, albo bedzie za rok czy pozniej.

Przeciez jest to oczywiste, ze skoro ja generuje ruch dla wyszukiwarki
i efekt wyszukiwania to takze odslona banerow reklamowych
to moj udzial w zyskach z tej reklamy jest bezsporny, a nawet wymierny a
pieniadzu.

Czy wyszukiwarka sie kiedys mnie pytala, czy wyrazam zgode na
indeksowanie moich postow ?
Nigdy.
A zatem dziala bez mojej zgody i upowaznienia.

Zatem to jedynie kwestia czasu, ze wyszukiwarki zobowiaza sie do
przestrzegania obowiazujacego prawa autorskiego i beda udostepnialy
linki, indeksowaly jedynie wtedy, gdy uzyskaja uprzednia zgode
zainteresowanego.

Jak mozna mowic o ochronie praw autorskich w internecie, gdy najwieksze
twory internetowe - wyszukiwarki
tych praw nie chronia,
a wrecz je codziennie naruszaja,
uczestniczac pomocniczo w procesie rozpowszechniania materialow
chronionych prawami autorskimi.

Zatem obecna dzialalnosc wyszukiwarek internetowych to jedynie
tolerowanie i domniemane przyzwolenie , a nie stan prawny znajdujace
podstawe w obowiazujacym ustawodawstwie.
Wyszukiwarki nie realizuja juz pierwotnego celu edukacyjnego i nie
dzialaja jako organizacje non-for-profit.
To sa wrecz glownie komercyjne przedsiewziecia, ktore opieraja swoja
dzialalnosc na przetwarzaniu materialow chronionych prawami autorskimi.

Zrozumiale ze kazde takie przetwarzanie , a w tym takze przetwarzanie
danych osobowych autorow, wymaga zgody zainteresowanych.

Przypadek domniemanej zgody jest generalnie znany jedynie w niewielu
krajach, a dotyczy pobierania organow.
Ogolnie przewodzi zasada pytania o zgode.

Czemu wyszukiwarki internetowe tej zasady nie przestrzegaja ?
To sa zaszlosci z internetowe uczelnianego, niekomercyjnego.

Ale dzisiaj , gdy jest w 99% komercyjny to wszystkich musza obowiazywac
te same zasady.
Czyli zapytanie autora o zgode na archiwizowanie postow, przetwarzanie,
indeksowanie.
Wyszukiwarki www nigdy nie byly czescia systemu usenet.

Jacek
--
World's First Holographic Computer incorporating Self(EGO) Technology
fit to solve NP problems (knapsack algorithm) at light speed in n**@
time. Presentation at Ig Nobel Prize Ceremony (October, 2002 Harvard)