eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoPożyczone pieniądze przez dziadka, co można zrobić?Re: Pożyczone pieniądze przez dziadka, co można zrobić?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!wsisiz.edu.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-s
    po-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Date: Fri, 9 Nov 2012 23:27:46 +0100
    From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
    Subject: Re: Pożyczone pieniądze przez dziadka, co można zrobić?
    In-Reply-To: <a...@g...com>
    Message-ID: <Pine.WNT.4.64.1211092313180.1060@quad>
    References: <a...@g...com>
    <k78d66$6eg$1@dont-email.me> <k78e6j$h0v$1@news.task.gda.pl>
    <k78h95$6eg$2@dont-email.me> <k7ges1$be3$1@news.task.gda.pl>
    <Pine.WNT.4.64.1211081909590.3024@quad> <k7h34q$qor$1@dont-email.me>
    <d...@g...com>
    <Pine.WNT.4.64.1211091526140.2492@quad>
    <a...@g...com>
    X-X-Sender: moj@quad
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8BIT
    User-Agent: Hamster/2.1.0.11
    Lines: 47
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.15.167.123
    X-Trace: 1352500779 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 1232 83.15.167.123:64746
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:711710
    [ ukryj nagłówki ]

    On Fri, 9 Nov 2012, m...@g...com wrote:

    > Mam tą przewagę nad Tobą, że przeczytałem art. 302 k.k.

    Nie masz, też przeczytałem. Po uwadze Rafała.
    Wydawała mi się "niemożliwa".
    Ale nie znalazłem możliwości podważenia.

    > W przepisach tego art. mowa jest mowa o działaniu na szkodę wierzycieli.

    Tak właśnie.
    Ale szkoda polega na nierównomiernym zaspokajaniu, a nie
    "zabraniu" wierzycielowi.

    > W przypadku, gdy dłużnik spłaca tylko jednego, działa na szkodę
    > pozostałych, gdyż z jego majątku znika kwota, która w innym przypadku
    > mogłaby zostać przeznaczona w postępowaniu egzekucyjnym na zaspokojenie
    > ich roszczeń.

    Ale tam nie ma mowy o spłacie *z majątku*.
    Porównaj sobie np. 302KK z 888KC, gdzie ten drugi stanowi dokładnie
    to o czym piszesz (musi być "z majątku"), a ten pierwszy w żadnym razie.
    "spłaca lub zabezpiecza tylko niektórych" nijak nie ogranicza się do
    majątku, IMO.
    Potrącenie jest takim samym świadczeniem, jak każda inna forma
    "spłaty".

    > Natomiast w przypadku takim, jak omawiany, odpracowanie
    > nie pomniejsza w żaden sposób majątku dłużnika.

    Zarobienie jakiejś kwoty u "osoby trzeciej" również!
    Właśnie to mnie uderzyło :)

    W tym problem - zarobienie pieniędzy nie różni się od świadczenia
    niepieniężnego.
    Jeden dostał "coś", inni nic.
    Dla porządku: owo "dostanie" nie następuje w okresie "pracy".
    Następuje w momencie potrącenia.
    I dlatego witek powiada, że to wierzyciel który potrąca "bardziej
    idzie siedzieć", bo popelnia oczywistsze przestępstwo - albo
    jest w zmowie z dłużnikiem, albo odmawia wypłaty stosownej części
    wynagrodzenia wprost na szkodę pozostałych, w tym drugim przypadku
    dłużnik się wykręci "ja jestem niewinny, on nie chce zapłacić".
    Nie bardzo widzę jak z p. widzenia litery przepisów podważyć to
    miejsce.

    pzdr, Gotfryd

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1